Acceso usuarios a salud mental

[Asakamaya]

He seguido pensando... A ver, me voy a poner en ejemplo personal para visualizar las cosas y para que veas que te entiendo, Vergel (te veo perdiendo la fe...)

- ¿Tengo problemas en mi vida diaria? Sí como todos.

- ¿Siento que necesito ayuda para resolverlos? De momento, no. Quizá en ocasiones contadas.

- ¿Creo que la atención psicológica podría beneficiarme para enfrentar algunas de esas circunstancias personales? Sí, aunque no la necesite. Coincido en que la psicología puede aportar cosas buenas pero a la vez es importante la diferencia entre el concepto de beneficio y el de necesidad, como señalaban Woody y Casilda.

- ¿Si esta atención psicológica fuera gratuita acudiría a ese servicio? Sí, muy probablemente

Ahora bien, EL SÚPER-DILEMA, insisto, creo que es: ¿debe cubrir la sanidad pública un servicio que no es necesario pero sí beneficioso?

Edito y añado:

Todavía no comprendo, ni habéis puesto un sólo ejemplo en el que la persona pueda ser perjudicada por acudir al psicólogo..........

No se trata de demostrar perjuicio, sino de los límites de cobertura que debe tener el sistema público de salud (si es que debe tenerlos).

Se entiende que alguien tenga algo biológico y entonces va al médico: pero eso que comentáis de que hay un problemilla vital corriente psicológico que TIENE que resolver él mismo no entiendo qué la terapia pueda venirle mal.....

No es que TIENE que resolverlos por sí mismo, sino que PUEDE hacerlo. Y por lo tanto su atención no es prioritaria. Llegar a la situación en que el sistema pueda atender sin embotellamientos las cosas no prioritarias es algo bastante difícil.
Segunda edición: comparto contigo en que poner el límite entre lo necesario y no necesario es una cuestión arbitraria, pero como hay y habrá escasez de recursos, el sistema tiene que hacerlo. Cruel realidad.

Voy a seguir leyendo tu mensaje, porque entre que edito y escribo no hay forma de llegar a tiempo...

[Sr.Espinyagui]

Un hilo largo, espeso e intrincado...

La atención sanitaria depende de nuestra estructura social, de la prestación de servicios. Si voy al McDonalds, no me preguntan si tengo hambre o no. Me sirven, simplemente. En nuestra sanidad, se supone que el ciudadano, hace una demanda y se atiende lo mejor que se puede. Eso implica valorar recursos, etc.

Vivimos en un mundo con especialistas muy especializados, por que es grande y compleja. Pero quizás, al final, al final, (en lontananza) todos llegan a converger en Ph.D. (Doctores en Filosofía).

Solo dos reflexiones.

-Hay estudios que señalan la escasa relevancia de ser experto o no en determinados campos. No recuerdo la obra exactamente pero buscad por "juicios clínicos" (sin embargo, para un físico, o un biólogo, la diferencia del lego al experto, es notable, no es el caso en psiquiatría o psicoterapia -¡ojo! no digo que no exista, si no, que no es tan evidente ni notoria - Mi abuela no sabe poner satélites en órbita, pero si sabe tratar "los nervios" a algún nivel-).

-Y una segunda cosa, Me imagino la escena de los expertos discutiendo sobre quien deriva o quien no, mientras una auxiliar, se acerca al paciente, le da un vaso de agua, un pañuelo para que pueda sonarse y le pregunta como se encentra.

Me permito el comentario, porque podría ver la situación desde el punto de vista de la psicología y el de la enfermería y a veces por el camino perdemos lo esencial.

Por cierto, os recomiendo “melodías pizarras” de radio 3. Esta tarde y mañana a partir de las 20:00h (de los Hermanos Pizarro!!)

[Solebo]

Un hilo largo, espeso e intrincado...

► Mostrar Spoiler

Por favor que alguien me avise con un privaillo cuando acabe el debate, es pa leerme el hilo de golpe y pueda asimilar mejor las diferentes opiniones, soy demasiaooooooooo torpe xDDDDDDDDDDDDDD me teneis mareaitaaaaaaaaa

://13 ://13 ://13 ://13 ://13

[Asakamaya]

La atención sanitaria depende de nuestra estructura social, de la prestación de servicios. Si voy al McDonalds, no me preguntan si tengo hambre o no. Me sirven, simplemente. En nuestra sanidad, se supone que el ciudadano, hace una demanda y se atiende lo mejor que se puede. Eso implica valorar recursos, etc.

Exacto. La diferencia del sistema de salud con el McDonalds es que el restaurante tiene hamburguesas para todos y más. Ojalá el SNS tuviera tantas hamburguesas y patatas fritas...

[Vergel]

- ¿Tengo problemas en mi vida diaria? Sí como todos.

- ¿Siento que necesito ayuda para resolverlos? De momento, no. Quizá en ocasiones contadas..

Como todos no, los problemas de uno son los más importantes, para un paciente oncológico un vómito puede ser algo tan leve como para una persona con salud puede ser que una chica no acepte que salgas con ella..... Para cada uno, nuestro problema es el problema más gordo (no estoy hablando de que la sanidad tenga que atender a los casos leves antes que a los que objetivamente son más graves. Sólo digo que NECESIDAD tienen todos.....)

El segundo punto ¿Siento que necesito ayuda? Pues está claro que sí, porque si la gente paga pastizales en psicólogos privados será porque lo necesita (y os aseguro que hay mucha gente que no le sobra para nada, que tiene que hacer verdaderos esfuerzos en pagarse casa sesión), no por lujo, diversión o curiosidad.... Quién algo quiere algo le cuesta y para eso está la privada? Pues no creo. Yo creo que con que cada ambulatorio pagara el sueldo de UN psicólogo ya estaría todo el problema resuelto (seamos realistas, cuantos problemas de trastornos mentales van a tratarse, a diario, en un ambulatorio de barrio..... Hay tiempo de sobra para esas cosas que, tan irrespetuosamente, llamáis lujos, o tratamientos posiblemente beneficiosos juasssssssssssssssssssss)

[teresa13]

Me dais miedo...


xD

[Asakamaya]

Vergel, tenemos un problema:

Creo que nos están pidiendo indirecta pero amablemente que abandonemos esta discusión circular...

[teresa13]

Por mi no problem eh??!! Si os digo la verdad solo me leí las 3-4 primeras respuestas....xDD es que cdo empezais con los tochos desisto, que los descansos no dan para mucho... el miedo es por el número de páginas y de renglones en tan poco tiempo! ://13

THE SHOW MUST GO ON!!

[Vergel]

jajajajaja OK!!! Por mi parte lo acabo akí! Si alguien entra diciendo algo super interesante o contando algo que me saque de quicio me morderé las uñas y los dedos

[Dieguito]

Seguid con el debate que PARECE muy interesante y digo PARECE porque a partir de la primera página lo dejé ://13 ://13 ://13 Cuando deis por terminado el hilo podéis poner las conclusiones de uno y de otro pa que yo me entere???

Es coña!!! Por mi como si superais las taitantas páginas del hilo del 5 % aunque menuda correa tenéis... Es pìncharos un poquito y...

[sorgintxu]

Casilda, el caso que yo he puesto de duelo, necesitaba un psicólogo, y creo que acontecimientos de la vida cotidiana, si no te dejan seguir adelante (divorcio, pérdida de empleo --> que muchas veces no es solo eso sino que encima se unnen muchas mas cosas) no veo por qué no vas a recurrir a un psicólogo. Dependerá de los casos creo yo

[Asakamaya]

A ver qué pasa aquí! Que estos señores se piensan que debatimos para su espectáculo! ://13 ://13
Vaya morro tenéis, aquí la gente desgañitándose y vosotros no os dignais de pasar del primer párrafo... ¡Eso os pasa por estudiar tanto!

Está bien, entonces quedamos así: os damos 3 días para que vayais leyendo las 6 páginas del hilo en los descansos y luego queremos leer vuestra opinión. Que esto es como la comida, si lo tocas te lo comes... o sea, si habéis entrado al hilo tenéis que poner vuestra opinión. ¡Hombre! Que ya os parecéis a Sole, que entra en los hilos para decir que no os he leído pero ya lo haré luego...

[Rita]

Que no decaiga!! está mu interesante!!!

Conclusión muy resumidamente ( perdón por poner palabras en boca de nadie, es solo como lo he captado yo, si me equivoco corregidme)

Todos Psicólogos en Atención Primaria, Sí, gracias!

Vergel (con mi apoyo incondicional) Salud en el más amplio sentido de la palabra

Psicología = guía/ apoyo/ acompañamiento hacia la autonomía. Todos la necesitamos en algún momento. Algo que a alguien (cualquier otra persona) le resulta poco importante puede resultar increiblemente duro a quien la vive (nadie es absolutamente objetivo y menos con sí mismo), x lo que no se puede/debe prejuzgar ningún caso por leve que parezca. A veces pequeñas tonterias afectan increíblemente a nuestra vida.

Asakamaya salud pública pa los casos "graves". Todos pasamos por problemillas que debemos pasar solitos. El médico está bien que cribe xq tiene conocimientos + generales, excepto casos evidentes. Equipo interdisciplinar, sí, gracias pero para eso hay que delimitar funciones.

Casilda y Woody resaltan la importancia de diferenciar psicología de coach, el cliente no siempre lleva la razón, la salud pública no debe ser un resort.

Se me escapa alguna aportación seguro, pero creo que pa un resumen creo que está +/-

¿Quién da +? Hablar los d+ xfiii

[sorgintxu]

que buena ritaaa

[Dieguito]

Rita GRACIAS!!!

Prometo leerme el hilo el fin de semana y escribir mi opinión. De acuerdo Asakamayita??? Y Vergel, cuatro palabras y ya te rindes???. La represenatción masculina ha de estar ahí siempre!!! No dejes que las féminas te acorralen