Master sanitario general

[Eldon]

Esta semana haré todo lo posible por ponerme en contacto con los del cop, a ver si nos aclaran el tema de que a los licenciados no nos exigirán el Master para prepararnos el PIR. En caso de que no sea así, habrá que empezar a hacer algo....

[Valeria]

Mi intención era simplemente aclarar alguna posible mala interpretación de mi mensaje de una manera rápida y concisa, y parece q sin querer lo he liado todo más
Asakamaya te digo de verdad q no tengo ningún problema con lo q escribiste en el anterior mensaje, yo me lo tome x un lado, como una aportación de información nueva (si ya alguien antes lo había escrito yo no lo había leído), y x otro lado me hizo pensar q se podía malinterpretar mi mensaje (tú o cualquiera del foro, sobre todo alguien q tenga ahora el grado) y quise evitar confusiones dejando más clara mi postura (xq lo q yo dije q veía injusto para los licenciados nada más, está claro ahora, q tb entiendo q abarca a los psicologos q haya actualmente vía grado). Y yo no voy a entrar en sí los grados (en general) deberían hacer el master para poder realiar el PIR xq desconozco su plan de estudios, así q me abstengo de opinar y sólo valoro lo q respecta a los licenciados (q es lo q yo soy, y x supuesto q en este caso lo considero innecesario).

Menudo rollo acabo de soltar.... ahora ya si la vuelvo a liar es para matarme

[Asakamaya]

Yo también soy licenciada, Valeria Te entiendo perfectamente.

Quizá soy un poco más osada y me atrevo a opinar por los de Grado porque pienso que no hay tanta diferencia de la licenciatura al grado como para que estos últimos necesiten una formación complementaria. Es más, a lo mejor hasta se podría decir que por el método de enseñanza más participativo que parece llevar Bolonia, en algunos aspectos salgan más preparados los grados que los de la licenciatura. Cada plan de estudios tiene sus dos caras... y como digo, eso me hace pensar que la diferencia entre ambos no es tan significativa.

Por eso, a mi entender, para pasar por el PIR el máster no debería ser una exigencia para ninguno. Además de por eso, también porque:

1) Sería la única especialidad a la que le exigen un máster previo para acceder a la formación sanitaria especializada, y eso nos dejaría en desventaja a los psicólogos frente a otras titulaciones

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(antes de que alguien vuelva a sacarlo a colación, diré que no me vale aquí el argumento de que Medicina son 6 años , porque el resto de grados que tienen FSE tienen los mismos años que Psicología; Medicina es la excepción, en realidad).

2) El examen PIR es un acceso a una formación, y es incongruente que te exijan estar formado previamente (mediante el máster) para poder formarte.

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(Y en todo caso, si a pesar de todo se quisiera seguir para adelante con tal incongruencia, entonces también habría que exigir el máster a los médicos que quieran realizar la especialidad en Psiquiatría, ya que dudamos tanto de la calidad de la formación previa de base. Preguntémosle a algún médico a ver qué le parece la idea ).

Lo que queda más que patente es que con la licenciatura solo se pueden hacer cafradas con el paciente pq esa formación es rotundamente insuficiente.

Estoy bastante en desacuerdo (parece que esté respondiendo a un item de algún test ) con esto así dicho.
Que no hay que dejar la formación continua y hay que asumir que con cada paciente tendrás que documentarte y actualizarte, sobre todo más al principio de tu ejercicio que cuando lleves más años, desde luego.
Pero que estemos insuficientemente formados no lo creo. La carrera toda la vida ha habilitado para trabajar, de ella han salido todos los psicólogos que han tratado con profesionalidad y buen hacer a los pacientes antes de e incluso durante la existencia del PIR.
Sí hay malos profesionales, pero es que el que no se preocupa por llevar bien cada uno de sus casos concretos es el que termina por ser un dejado. En todo caso, a mí me parece que las cafradas son las que realizan los que no tienen la carrera y se dedican por ahí a llevar a cabo terapias alternativas sin control. Un psicólogo licenciado / graduado tiene una base de conocimientos que no entiendo por qué se insiste en devaluar una y otra vez. Somos la única carrera que conozco que hace esto con su colectivo, y mira que es triste.

Luego dicen que los psicólogos somos como un buen amigo...

Sí, pero es que esto lo dicen de todos los psicólogos en general, incluyendo a los que están ultra-formados. Más que nada porque nuestra intervención se apoya muchísimo en el lenguaje y en eso se parece sospechosamente a los amigos y a los curas. Así que me temo que es un San Benito del que la Psicología difícilmente se librará por muchos años de especialización que se quiera echar a las espaladas.

Esa frase, más que hablar de la profesionalidad de los psicólogos en general, habla del desconocimiento mayoritario de nuestra profesión y de lo ignorante que es la persona que lo dice en particular. Y es posible que en este tipo de afirmaciones también tenga mucho que ver, una vez más, la propaganda que nos hacemos nosotros mismos desvalorizando la formación de la carrera sin ni siquiera pestañear. ¿Qué va a decir después de tal cosa quien nos oiga?

[Analpir]

la propaganda que nos hacemos nosotros mismos desvalorizando la formación de la carrera sin ni siquiera pestañear. ¿Qué va a decir después de tal cosa quien nos oiga?

Me considero un psicologo serio y exigente..luego cuando miro a la licenciatura veo muchas cosas realmente penosas.
¿Como qué?
Yo tengo la licenciatura e hice el segundo ciclo en la especialidad de clínica. Me encontré varios profesores que no tenian experiencia clínica o tremendamente escasa. Lo cual francamente me parece una aberración para el desempeño. Algo totalmente inaceptable. Esta fechoría se produjo en la Universidad Complutense de Madrid.
También me parece lamentable un formato homogeneo tipo test durante 5 años ya que el futuro psicólogo tiene que escribir de puta madre y por desgracia no es mi caso. Creo que se debería fomentar mucho más el hacer examenes escritos para que los alumnos la perfeccionasen. Un psicólogo tiene que ser un experto en el lenguaje(como un matemático con la aritmética). Yo estoy a años luz de ser un experto con el lenguaje y no es porque no me haya leido tochacos de toda índole, sino que no me han hecho escribir y exigirme manejar mi idioma con precisión.

Actualmente hago un master de psicoterapia psicoanalítica y todos los profesores tienen una experiencia clínica ámplia. Obviamente no hay color con lo que ví en la licenciatura.

Luego si, quiero que esté mejor regulado lo de las consultas privadas y que la "linea base formativa" del psicologo clínico sea notablemente mejor.

Creo que podemos mejorar la formación de los actuales psicólogos.

[Analpir]

Yo conocí un caso de un chico que era sociólogo y estaba en una escuela privada de psicoanálisis. Al acabar el muy enrrollao ya queria ponerse en su consulta privada. A mi eso me parece intrusismo laboral y ahí falta regulación. Me parece peligroso para la población...no es coña.

Que conste que me encanta el psicoanalisis, aunque me gusta más su versión más reciclada y contemporanea, "Psicoterapia Psicoanalítica". Animo a todos los enamorados de la psicología clínica a que la estudien. No me tiembla ni un ápice la voz en decir que es de las mejoreS corrientes de la psicología clínica. Aunque aqui con el retraso de la madre patria con sus 40 años de hermetismo de Paquito...si,si del caudillo. Hitler quemo los libros de Freud y Franco pues sin entender ni una palabra lo censuraría por creer que era pornografía.

Luego mejor que ponga un grado y un master de sanitario. Eso si el resto que se haga pasar por psicologos clínico que lo pillen por las orejas y los empapelen(es como si un ciudadano se hace pasar por policia). Se esta trabajando con la salud de las personas ya vamos a ser sanitarios y a mi eso me motiva. Pq ya dejamos lo social y las humanidades.

[Seergi]

En el ejercicio de la Psicoterapia, hay un vacío o laguna legal. Y creo que con esto del Máster en Psicología General Sanitaria, nada se arreglará.

¿Qué harán? Hacer pasar a todos los terapeutas sexuales, los que hacen másteres de terapia de pareja, incluso los psicólogos sociales que hacen Terapias grupales y Grupos de autoayuda, hacerlos pasar por ese dichoso nuevo Máster? ¿No serán todos ellos profesionales de la salud sin ese máster...? ¿qué será Master PGS + especialización...?

Dudo mucho que en 6 meses eso esté solventado. Ni en 1 año, ni en 2.

La regularización de la Psicoterapia es otro tema y por el momento el Estado no tiene planes de ponerse a ello. Tienes diferentes asociaciones como la FEAP que cumpliendo unos requisitos te acreditan como psicoterapeuta pero no hay ningún título oficial y el tema del Master sanitario no tiene nada que ver en este tema.

Fraone, perdona por la ignorancia y por ser preguntón pero... yo sí que veo relación entre un psicólogo sanitario y un psicoterapeuta... Más que nada porque la psicoterapia no es nada más que la intervención del psicólogo sanitario, ¿no? Entonces... Más que nada lo pregunto por lo que yo quiero hacer... Si yo quiero trabajar como psicoterapeuta, ¿no debo pasar por ese máster?

Obviamente, sí quiero abrir una consulta privada como "psicoterapeuta" será y haré lo mismo que lo que haría un "psicólogo sanitario" (quizás casi igual que un psicólogo clínico): atención a los problemas psicológicos...

¿Qué me diferencia entonces a mi un psicólogo sanitario de un psicoterapeuta? A parte de la formación, claro... Yo veo que son cosas muy relacionadas y parecidas... Y si cumples esos X criterios de la FEAP y el COP como psicoterapeuta, puedes abrir tu consulta, siempre que en vez de poner "CENTRO SANITARIO DE PSICOLOGIA" pongas "CENTRO DE PSICOLOGÍA/PSICOTERAPIA".

FUnciones al final.... son las mismas no?

[Analpir]

Seergi yo no domino mucho del tema. Pero se trata de acabar con ese caos que reina y en el que las funciones se entremezclan.

Organización=menos intrusismo=mejor funcionamiento de la sociedad.

Yo creo, y solo creo no sé, que ese master sanitario te dará un abanico de psicoterapias de diferentes tipos. Luego el psicologo será más fuerte en unas que en otras, evidente es.

Pero al menos estará regulado y no apareceran en las consultas sociologos, filósofos, chamanes y curanderos de toda indole...

Por otra parte, desde luego si el master es 100% cognitivo-conductual o 100% Psicoanalítico o 100% Humanista.

Si ocurre eso, que lo dudo, es como si estuviesemos involucionando...

Creo que el psicologo del SXXI tiene que ser más versatil. No creeis?

[froaone]

Fraone, perdona por la ignorancia y por ser preguntón pero... yo sí que veo relación entre un psicólogo sanitario y un psicoterapeuta... Más que nada porque la psicoterapia no es nada más que la intervención del psicólogo sanitario, ¿no? Entonces... Más que nada lo pregunto por lo que yo quiero hacer... Si yo quiero trabajar como psicoterapeuta, ¿no debo pasar por ese máster?

Obviamente, sí quiero abrir una consulta privada como "psicoterapeuta" será y haré lo mismo que lo que haría un "psicólogo sanitario" (quizás casi igual que un psicólogo clínico): atención a los problemas psicológicos...

Seergi, yo también veo relación pero es un tema que no sé porque motivo a los psicólogos no les preocupa demasiado o eso creo. Yo tantee el terreno por diferentes foros para recopilar opiniones sobre este tema y fue toda una desilusión para mi. Creo que la formación de psicoterapeuta debería estar limitada a psicólogos, psiquiatras y no que sea un campo abierto a titulaciones como maestro, terapuetas ocupacionales.. y en muchos casos a cualquiera que la pueda pagar. No sé si has leido los requisitos de la FEAP para conseguir la titulación pero por ser solo psicólogo no te la dan, miratela si tienes un momento.

El problema es que conozco mucha gente abriendo centros de ayuda integral o cosas similares haciendo psicoterapia despues de haber realizado algún curso cuya formación básica es desde periodistas hasta informáticos. Y en muchos casos se declaran autodidactas, o como ellos han padecido un trastorno se ven capacitados para ayudar a otros. Es intrusismo pero el COP no hace nada ni puede hacer al no estar regulada la profesión.

Te pongo un par de ejemplos:
AD | Noticia | Una viguesa monta una empresa experta en niños hiperactivos
http://www.atlantico.net
Y el blog de esta chica que ha publicado un libro, por cierto la asociación que lo avala la ha creado ella misma. Eso sí deja claro que no es psicóloga . http://blog.ataquedeansiedad.com/
VIVIR SIN ANSIEDAD

Si esto no es intrusismo entonces que me lo aclare alguien porque yo no lo entiendo.

[Asakamaya]

Estos ejemplos estoy totalmente de acuerdo en que no tendrían que permitirse. Eso sí es no tener formación, intrusismo y alta probabilidad de cometer errores serios.

[Analpir]

El problema es que conozco mucha gente abriendo centros de ayuda integral o cosas similares haciendo psicoterapia despues de haber realizado algún curso cuya formación básica es desde periodistas hasta informáticos. Y en muchos casos se declaran autodidactas, o como ellos han padecido un trastorno se ven capacitados para ayudar a otros. Es intrusismo pero el COP no hace nada ni puede hacer al no estar regulada la profesión.

Lo del intrusismo me jode mazo xq llevo estudiando 8 años psicología a pincho y veo que hay un montón de herramientas(de todo tipo de corrientes) para poder trabajar con los pacientes. Y que venga peña atraida por el dinero sin siquiera saber lo que significa código deontológico. El cual incluye una serie de normas éticas con los pacientes.

Me parece de que ya es hora de que en España la figura del psicologo tenga un status bueno como lo tienen en otros paises(EStados Unidos, Alemania, Francia, Argentina :) , Canada, etc)
Realmente en sociedades más modernas que la nuestra hay mucha mejor imagen del psicólogo(e incluso en paises menos desarrollados tb).
Quizas hasta ahora no hemos hecho tan bien las cosas.

Me trae sin cuidado que el psicólogo haga parapsicología o crea en la influencia de los astros en la mente....como si es budista. Pero lo importante es que tenga un nivel básico formativo, y conociendo la psicología que es una disciplina compleja, mejor 6 años de formación que 5.

Independientemente del tipo de psicologo que haya , independientemente de lo estranbótico de unos, o lo clásico de otros. Todos con 1 grado(4años) +master sanitario(2años). =FORMACIÓN BÁSICA

Hay que delimitar con nitidez a los profesionales de la mente&conducta humana=PSICOLOGO SANITARIO y el resto de "semientendidos" ...El creer que sabes y no saber es muy peligroso. Más con temas tan sensibles como los que trata la psicología.

[froaone]

Me trae sin cuidado que el psicólogo haga parapsicología o crea en la influencia de los astros en la mente....como si es budista.

OYEEEE!!! que yo soy budista!!! La comparación no ha sido muy apropiada pero bueno ese es otro tema.

Para conseguir la regulación como en otros países que ya la han conseguido o estan luchando por ello nos debemos unir todos y luchar por el bien de la psicologia y psicoterapia en general. Hoy por hoy cada uno, cada asociación, el COP... solo busca salvar su posición y la solución que mantenga su estatus económico y profesional.

[Analpir]

OYEEEE!!! que yo soy budista!!! La comparación no ha sido muy apropiada pero bueno ese es otro tema.

Ups perdón . No, lo de las creencias es muy personal y lo respeto mucho.
Además realmente nadie tiene ni idea de los grandes enigmas de la vida, asi que eso nos da mucho margen a todos para que creamos lo que queramos.

[froaone]

OYEEEE!!! que yo soy budista!!! La comparación no ha sido muy apropiada pero bueno ese es otro tema.

Ups perdón . No, lo de las creencias es muy personal y lo respeto mucho.
Además realmente nadie tiene ni idea de los grandes enigmas de la vida, asi que eso nos da mucho margen a todos para que creamos lo que queramos.

No pasa nada, si me ha hecho gracia y todo por la casualidad.
No me lo he tomado a mal para nada y respecto a las creencias opino como tú.

Un abrazoo.

[PeterPan]

Por lo que yo tengo oido las convalidaciones serán con el master de psicologia y salud, no con otros. Pero solo son rumores y yo solo conozco el master de la UNED con lo cual tampoco sé si hay mucha diferencia con otros master así llamados tambien pero el de la UNED no es oficial.

Los másteres de la uned sí son oficiales.

[froaone]

El master de la UNED de psciopatologia y salud NO es oficial y te lo dijo con conocimiento de causa, es un título propio. La uned solo tiene 3 masters oficiales de Psicologia y son:

MASTER INTERUNIVERSITARIO EN METODOLOGÍA DE LAS CIENCIAS DEL COMPORTAMIENTO Y DE LA SALUD.
MÁSTER UNIVERSITARIO EN INVESTIGACIÓN EN PSICOLOGÍA.
MÁSTER UNIVERSITARIO EN INTERVENCIÓN PSICOLÓGICA EN EL DESARROLLO Y LA EDUCACIÓN.


La superación del curso de Máster da derecho a la obtención del título de Máster en Psicopatología y Salud, como Título propio de la UNED.
http://www.uned.es/psicopatologiaysalud ... nFUNED.htm