CARTA AL DIRECTOR DEL PERIÓDICO

[Bentecop]

Dora, corrígeme si me equivoco... cuando hablas de "la situación en la que nos encontramos" te refieres a la crisis económica? Lo digo porque en el Reino Unido contrataron hace un par de años a 5.000 psicólogos de golpe y porrazo, para asumir parte del trabajo de psiquiatras y reducir el gasto farmacéutico, y la jugada salió genial: El National Health Service ahorra una burrada de dinero, incluso habiendo de pagar estas 5.000 nominas cada mes.

Aparte de eso, una vez podamos empezar a aplicar programas de cambio de estilo de vida y las cifras de enfermedades cardiovasculares, cáncer y otras enfermedades de implicación conductual vayan bajando, verán cuantos millones de euros se ahorran al poner a los psicólogos al sitio que les corresponde: Accesibles a la población y a sus necesidades.

[loader]

Yo también estoy con Alicia79. Pasito a pasito.

Primero una cosa, y cuando la voz de la psicología llegue a todas las casas Españolas se abrirán otros caminos.

[Dora]

Willycorp, que se les cayera esa venda de los ojos sería lo idílico. He hecho varios cursos de psicosomática, es un área fascinante. De hecho , si algún día pudiera investigar me gustaría hacerlo en éste tema. El problema es que la venda no se les va a caer; las tienen bien sujeta las farmacéuticas. Pero vamos Dios te oiga, digo Dios como puedo decir Rajoy , jejjj

[Koji]

Estimados compañeros: sólo soy un hombre humilde que inicia su andadura hacia al PIR, pero me gustaría posicionarme con respecto a la cuestión de aprovechar esta carta para pedir un aumento de plazas o no.

No estamos pidiendo limosna. Muy al contrario, estamos proponiendo la Psicología Clínica y de la Salud como una alternativa viable y necesaria para los tiempos que corren. El trabajo que podemos desempeñar en materia de prevención primaria constituiría un gran ahorro para el país, como ya se ha comentado que sucedió en Inglaterra (cosa que desconocía: gracias). Me parece que esta idea no ha calado suficientemente hondo en las mentes de nosotros, los psicólogos. ¡Cómo vamos a transmitir esta idea si ni siquiera nosotros mismos la hemos asumido! Insisto: no vamos a suponer un gasto extra, sino un ahorro decisivo. Eso es lo que la sociedad tiene que entender, pero, sobre todo, quien tiene que entenderlo es el Gobierno y, cuando consigamos que se comprenda, nos lloverán los contratos de trabajo y seremos tan imprescindibles como los médicos lo son ahora. No podemos desperdiciar ninguna oportunidad de comunicar esta idea. Incluirla en esta carta sería sumamente importante. Mucho más importante, perdonadme, que la cuestión de la calidad del examen. ¿O acaso estaría discutiéndose la calidad del examen con 6000 plazas ofertadas?

Y siguiendo el mismo argumento, no podemos atacar este asunto desde la perspectiva de la injusticia de los ratios y el agravio comparativo con otros colectivos. Pobrecitos nosotros que no tenemos trabajo. Bienvenidos al club, pensarán muchos. No, no, no... no creo que ese sea el enfoque más adecuado. Los gobiernos entienden poco de injusticias. El pueblo entiende algo, pero tampoco mucho más. Aquí sólo interesan los números. En consecuencia, debemos dejar de presentarnos como un problema más y empezar a presentarnos como parte de la solución. No somos un grupo de parados sin cabida en el futuro. No entramos en esas categorías. Más bien, somos una pieza clave para el futuro que se avecina.

Aprovecho para saludar al personal por primera vez!!!

[Bentecop]

Estimados compañeros: sólo soy un hombre humilde que inicia su andadura hacia al PIR, pero me gustaría posicionarme con respecto a la cuestión de aprovechar esta carta para pedir un aumento de plazas o no.

No estamos pidiendo limosna. Muy al contrario, estamos proponiendo la Psicología Clínica y de la Salud como una alternativa viable y necesaria para los tiempos que corren. El trabajo que podemos desempeñar en materia de prevención primaria constituiría un gran ahorro para el país, como ya se ha comentado que sucedió en Inglaterra (cosa que desconocía: gracias). Me parece que esta idea no ha calado suficientemente hondo en las mentes de nosotros, los psicólogos. ¡Cómo vamos a transmitir esta idea si ni siquiera nosotros mismos la hemos asumido! Insisto: no vamos a suponer un gasto extra, sino un ahorro decisivo. Eso es lo que la sociedad tiene que entender, pero, sobre todo, quien tiene que entenderlo es el Gobierno y, cuando consigamos que se comprenda, nos lloverán los contratos de trabajo y seremos tan imprescindibles como los médicos lo son ahora. No podemos desperdiciar ninguna oportunidad de comunicar esta idea. Incluirla en esta carta sería sumamente importante. Mucho más importante, perdonadme, que la cuestión de la calidad del examen. ¿O acaso estaría discutiéndose la calidad del examen con 6000 plazas ofertadas?

Y siguiendo el mismo argumento, no podemos atacar este asunto desde la perspectiva de la injusticia de los ratios y el agravio comparativo con otros colectivos. Pobrecitos nosotros que no tenemos trabajo. Bienvenidos al club, pensarán muchos. No, no, no... no creo que ese sea el enfoque más adecuado. Los gobiernos entienden poco de injusticias. El pueblo entiende algo, pero tampoco mucho más. Aquí sólo interesan los números. En consecuencia, debemos dejar de presentarnos como un problema más y empezar a presentarnos como parte de la solución. No somos un grupo de parados sin cabida en el futuro. No entramos en esas categorías. Más bien, somos una pieza clave para el futuro que se avecina.

Aprovecho para saludar al personal por primera vez!!!

Totalmente deacuerdo

Please firma el actuable y pasale los datos a Heidi

[Vilar]

Qué os parece si solicitamos una alternativa para los Psicólogos? otra alternativa como el máster. Porque la única manera que tenemos de tener el título de Psicólogos clínicos es el PIR. Y para 141 plazas que hay muchos de nosotros no podemos ejercer. Qué decís lo ponemos? que nos den alguna solución, un aumento de plazas o otra alternativa, como el máster?

Yo no lo incluiría. Una de las razones por la que estamos en este barco es porque sentimos una extraña atracción por este camino tortuoso, abrupto e inhóspito. Creo que no lo deberíamos ver como una de las posibles alternativas. Es la ELECCIÓN. La única para ser psicólogos clínicos.

[Koji]

Totalmente deacuerdo

Please firma el actuable y pasale los datos a Heidi

Hecho.

[Dora]

Good morning Vietnam!!!
Koji bienvenido, yo también soy neonata. Empiezo a estudiar ahora. estoy totalmente de acuerdo contigo, y creo que deberíamos incluir éste enfoque en las cartas al director, e incluso hacer un escrito recopilando artículos, estudios... que pongan de relieve el beneficio de la psicología en otras áreas de la salud y enviarlo al ministerio de sanidad.
Saludos

[heidi]

Hola está bien todo lo que decís, por supuesto que si! Pero vamos poco a poco ok? no podemos pedir tantas cosas en una carta. La carta ya está redactada, y enviada! si nos llaman para interesarse por el tema, podríamos incluir otros datos y otras protestas. Ahora viene bien sacar el tema del examen, ha sido reciente y tenemos que expresar nuestro disgusto y enfado.
Si conseguís hacer esos estudios y recopilar los datos que decís. Mandármelo a un privado y lo haremos publicar en otro noticia.

un saludo, y a ver que conseguimos ya está enviada la carta a la periodista, ahora está en sus manos!!

GRACIAS A TODOS CASI LLEGAMOS A LAS 700 FIRMAS!!!

[Milisant]

yo también quiero firmar, ya firme en actuable ¿ a quien le paso mis datos?

[mamiblue]

Estimados compañeros: sólo soy un hombre humilde que inicia su andadura hacia al PIR, pero me gustaría posicionarme con respecto a la cuestión de aprovechar esta carta para pedir un aumento de plazas o no.

No estamos pidiendo limosna. Muy al contrario, estamos proponiendo la Psicología Clínica y de la Salud como una alternativa viable y necesaria para los tiempos que corren. El trabajo que podemos desempeñar en materia de prevención primaria constituiría un gran ahorro para el país, como ya se ha comentado que sucedió en Inglaterra (cosa que desconocía: gracias). Me parece que esta idea no ha calado suficientemente hondo en las mentes de nosotros, los psicólogos. ¡Cómo vamos a transmitir esta idea si ni siquiera nosotros mismos la hemos asumido! Insisto: no vamos a suponer un gasto extra, sino un ahorro decisivo. Eso es lo que la sociedad tiene que entender, pero, sobre todo, quien tiene que entenderlo es el Gobierno y, cuando consigamos que se comprenda, nos lloverán los contratos de trabajo y seremos tan imprescindibles como los médicos lo son ahora. No podemos desperdiciar ninguna oportunidad de comunicar esta idea. Incluirla en esta carta sería sumamente importante. Mucho más importante, perdonadme, que la cuestión de la calidad del examen. ¿O acaso estaría discutiéndose la calidad del examen con 6000 plazas ofertadas?

Y siguiendo el mismo argumento, no podemos atacar este asunto desde la perspectiva de la injusticia de los ratios y el agravio comparativo con otros colectivos. Pobrecitos nosotros que no tenemos trabajo. Bienvenidos al club, pensarán muchos. No, no, no... no creo que ese sea el enfoque más adecuado. Los gobiernos entienden poco de injusticias. El pueblo entiende algo, pero tampoco mucho más. Aquí sólo interesan los números. En consecuencia, debemos dejar de presentarnos como un problema más y empezar a presentarnos como parte de la solución. No somos un grupo de parados sin cabida en el futuro. No entramos en esas categorías. Más bien, somos una pieza clave para el futuro que se avecina.

Aprovecho para saludar al personal por primera vez!!!

Estoy muy de acuerdo contigo, sobre todo en esta frase:
"debemos dejar de presentarnos como un problema más y empezar a presentarnos como parte de la solución"


Yo tengo el sueño de que se incluyan los psicólogos en los Centros de Salud de Atención primaria. Sé que ya se está haciendo en Murcia, no sé si en más sitios de España.
Me gustaría ponerme en contacto contigo para formar un grupo que se dedique a ese empeño, o quizá ya exista.

¡¡Estaremos en contacto!! ¿Quién se une?

Entiendo que hay que protestar por lo que es injusto y además hacernos valer.

[Koji]

Si conseguís hacer esos estudios y recopilar los datos que decís. Mandármelo a un privado y lo haremos publicar en otro noticia.

GRACIAS A TODOS CASI LLEGAMOS A LAS 700 FIRMAS!!!

Gracias a ti por tu iniciativa.

Los estudios no hay que hacerlos. Ya están hechos. Sólo hay que recopilar las referencias, como bien dices.

Esto no debe ser tarea difícil para nosotros gracias a este foro. Para una sola persona o dos sería una labor larga y seguro que todos estamos muy ocupados como para hacer un meta-análisis o una investigación de envergadura. No dudo de nuestra capacidad, aunque yo no soy doctor, sino de nuestra disponibilidad.

Propongo que, a medida que vayamos estudiando, estemos atentos para discriminar este tipo de información de los manuales, apuntes o lo que cada uno utilice. La idea, tal y como yo la concibo, tiene dos partes:

1) Recopilar las referencias de todos aquellos estudios que demuestren la superioridad de las terapias psicológicas frente a la farmacoterapia. Terapias conductuales, cognitivas, cognitvo-conductuales, psicoanáliticas, existenciales, constructivistas, gestalticas... Todas, da igual el tipo. El gasto en farmacia es uno de los males de nuestro sistema de salud público y, de hecho, en algunas comunidades las farmacias llevan tiempo sin cobrar.

2) Recopilar los estudios que avalan la eficacia de la psicología en prevención de la salud. No sólo en prevención primaria, ya que en prevención secundaria y terciaria la psicología también ahorra dinero si se combina con tratamientos médicos caros o poco eficaces a medio/largo plazo. Aplicar este conocimiento aumentará el nivel de salud del país, con los evidentes beneficios que esto conlleva, incluyendo los económicos.

Como esta carta del examen ya está mandada, tampoco queremos abrumar con muchos datos y, además, la provisión de especialistas para el año que viene aún tardarán en elucubrarla, tenemos tiempo para ir desarrollando este proyecto y redactar otra carta orientada a este objetivo concreto con una bibliografía de fuentes decente.

Yo, como advenedizo, no me atrevo a abrir un hilo específico, pero si la idea tiene buena acogida y algún veterano quisiera coger el testigo....

Saludos a todos!!

[Koji]

Dora, gracias por la bienvenida. Yo también empiezo a estudiar ahora, pero acabo la carrera en junio. Me falta el prácticum, que lo empiezo en marzo, y algunas optativas que supongo no me darán muchos problemas. He cogido carrerilla hacia el PIR 2013 y quiero poner mi granito de arena en estas reivindicaciones que con tanta razón tenemos que hacer.

Mamiblue, estamos en contacto cuando quieras. Opino como tú y creo que tenemos que hacer lo posible para que los psicólogos tengamos la máxima presencia en los centros de salud, porque lo considero necesario. Me asombra lo alejado que está el sistema de salud de la realidad de la Psicología. Gracias por tu apoyo!!

[rosaeste8]

Eso que el examen esté mejor redactado, que se pregunte más concretamente, no se puede afirmar algo que sólo mencionan algunos autores o en algunos libros, o si nos quieren preguntar sobre lo que afirman algunos libros o autores que especifiquen cuáles debemos estudiarnos. Y sobre todo que hayan más plazas PIR, es importante pedir eso también, no es justo que de medicina haya tantas y de psicólogos tan pocas.

[Dora]

Heidi , tienes razón mejor ir poco a poco. Ésta carta mejor centrarla en el examen. La otra reivindicación es mucho más global y más ambiciosa, nos va a tomar tiempo pues debemos recopilar mucha información, pero no hay prisa. Me uno para ayudar en lo que haga falta! estamos en contacto!