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Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Mié Oct 05, 2011 10:59 pm
por Xakobino
Mesagalega escribió:
Infocop escribió:SE OFERTAN 141 PLAZAS PIR EN LA CONVOCATORIA 2011/2012 // fecha de publicación 27/09/2011 5:57:00

.../... Los aspirantes a las plazas PIR que obtengan las 141 mejores calificaciones se incorporarán a un periodo de formación de 4 años. Finalizado este periodo, obtendrán el título oficial de Psicólogo Especialista en Psicología Clínica, pudiéndose presentar a las plazas que se convoquen en los centros sanitarios con el requisito de poseer este título.
Y ahora las preguntas: ¿acaso no queda claro en la adicional a la ley de salud pública que acaba de aprobarse que el acceso a las plazas en centros sanitarios requerirá formación especializada? (porque el hecho es que prácticamente todos los centros sanitarios, excepto consultas privadas, son o bien del Sistema Nacional de Salud o concertados), ¿por qué ese matiz tan preciso ahora sin que parezca venir a cuento en una información de convocatoria de plazas PIR?, ¿por qué se resalta lo evidente?, ¿qué es lo que se quiere dejar abierto?, ¿que frontera se está queriendo resaltar?.

Comienzan a preparar el asalto al Sistema Nacional de Salud , y éso que tan sólo acaba de publicarse en el BOE la ley que crea el máster.

La cosa va a ser así: primero durante un tiempo recordarán lo obvio (hoy comienzan), poco a poco se deslizarán hacia lo que se dirá que no estaba claro, después se cuestionarán la idoneidad de la capacitación de los PIR para el puesto concreto y la función de la plaza que se convoque, más adelante se hablará de costes salariales de uno y otro profesional, más tarde de libertad de contratación por el contratador que deberá ejercerla guiado por criterios de eficiencia (léase bajo coste), después se pedirá flexibilidad y guiados por ello (y en un marco previsible de liberalización salvaje, si no le damos la vuelta en la batalla social) se reivindicará la modificación de la norma (la que protege el SNS y exige especialistas en el mismo, la que dicen aún ahora que apoyaron estos dias) que se dirá introduce “rigidez” (para entonces la masa crítica de másteres reivindicantes estará “producida”),..., y después la especialidad será un cementerio de elefantes.

Neolenguaje a fondo, manipulación rampante en marcha. Estrategia más que trazada.

Más vale que, tanto en ésto como en lo social nos pongamos las pilas (sí, también tú, querido adjunto especialista de área, que tan bién te ha favorecido la reclasificación y la existencia del PIR), porque sino en pocos años no nos acordaremos ni de quienes éramos.
Parece paranoide? Recordemos el efecto Martha Mitchell

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Jue Oct 06, 2011 12:19 am
por TAP
Es exactamente lo que inferí en mi post: http://www.foropir.es/foropir/viewtopic.php?f=4&t=18624

Esto va a ser así.

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Jue Oct 06, 2011 7:38 am
por Repix
Desgraciadamente, así va a ser.
Es más, así está siendo.

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Jue Oct 06, 2011 4:13 pm
por kalioppe
Perdonar mi (bendita) ignorancia, pero no entiendo NADAAAAAAAAAAA!!! que es esto???? :smt017 :smt017

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Jue Oct 06, 2011 4:48 pm
por Xakobino
Por simplificarlo, creemos que el COP quiere que la sanitariedad (y no la especialidad) sea lo necesario para la pública. Aquí lo que se dice un poco es cómo creemos que van a proceder.

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Vie Oct 07, 2011 8:18 am
por Ivanpsi
Por ahí van los tiros...
Hace poco te repondia en un port, TAP sobre estudiar y no penar en lo que viene. De palabra queda muy bonito, pero en el fondo tiene razón y llevo varios días dándole vueltas a esto.
Para mi la esencia del debate en todos los post es que QUEDA CLARO QUE PARA LO PUBLICO EL PIR. AHORA BIEN, Y COMO BIEN DECIAS TÚ, QUE OCURRE SI SE PRIVATIZA TODO? ME IMAGINO QUE SE EXTENALIZARÁN LAS CONTRATACIONES Y PODRÁN CONTRATARTE SOLO CON EL MASTER.
Y como dice nuestro compañero, que no recuerdo su nombre... NOS LA ESTAN INTENTANDO METER DOBLADA.
Y es verdad que aunque suena pranoide los psicólogos nos debemos mantener muy críticos, casi rozando la paranoia. Incluso con nuestra disciplina.
Los trastornos mentales se inventan (en el sentido de "se construyen") y no aceptar eso significa psicologizar más la vida y contribuir a la iatrogenia. La filosofía cognitivo conductual es mecanicista, simplista y no llega al corazón de los problemas (socioverbales en su origen). Labrador y todo lo que estudiamos están totalmente alejados de la realidad clínica, están perdidos en lo teórico. Y ahora debemos preguntarnos que pretenden con todo esto del master. Yo aún tengo que pensarlo bien, pero está claro que nada bueno y los tiros posiblemente vayan a dónde apunta, perdona, nuestro amigo cuyo nombre no recuerdo.
Y no hay más cera que la que arde...

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Vie Oct 07, 2011 9:04 am
por Repix
Ivanpsi escribió:Por ahí van los tiros...
Hace poco te repondia en un port, TAP sobre estudiar y no penar en lo que viene. De palabra queda muy bonito, pero en el fondo tiene razón y llevo varios días dándole vueltas a esto.
Para mi la esencia del debate en todos los post es que QUEDA CLARO QUE PARA LO PUBLICO EL PIR. AHORA BIEN, Y COMO BIEN DECIAS TÚ, QUE OCURRE SI SE PRIVATIZA TODO? ME IMAGINO QUE SE EXTENALIZARÁN LAS CONTRATACIONES Y PODRÁN CONTRATARTE SOLO CON EL MASTER.
Y como dice nuestro compañero, que no recuerdo su nombre... NOS LA ESTAN INTENTANDO METER DOBLADA.
Y es verdad que aunque suena pranoide los psicólogos nos debemos mantener muy críticos, casi rozando la paranoia. Incluso con nuestra disciplina.
Los trastornos mentales se inventan (en el sentido de "se construyen") y no aceptar eso significa psicologizar más la vida y contribuir a la iatrogenia. La filosofía cognitivo conductual es mecanicista, simplista y no llega al corazón de los problemas (socioverbales en su origen). Labrador y todo lo que estudiamos están totalmente alejados de la realidad clínica, están perdidos en lo teórico. Y ahora debemos preguntarnos que pretenden con todo esto del master. Yo aún tengo que pensarlo bien, pero está claro que nada bueno y los tiros posiblemente vayan a dónde apunta, perdona, nuestro amigo cuyo nombre no recuerdo.
Y no hay más cera que la que arde...
Totalmente de acuerdo.

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Mar Oct 11, 2011 2:58 pm
por Joseluis
Ivanpsi escribió:...Y es verdad que aunque suena pranoide los psicólogos nos debemos mantener muy críticos, casi rozando la paranoia. Incluso con nuestra disciplina.
Los trastornos mentales se inventan (en el sentido de "se construyen") y no aceptar eso significa psicologizar más la vida y contribuir a la iatrogenia...
Comparto totalmente esta opinión ;)

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Mar Oct 11, 2011 8:55 pm
por ilargia80
HE LEIDO ESTO, YO YA NO ENTIENDO NADA, TIRE LA TOALLA AÑOS ATRAS, QUERIA VOLVER A INTENTARLO, PERO SE ME ESTAN QUITANDO LAS GANAS

http://www.infocop.es/view_article.asp?id=3670&cat=9

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Mar Oct 11, 2011 9:18 pm
por pentium-IV
Es que es una historia muy larga, muy muy larga, tan largo como que los que mandan llevan 20 años. Si quieres informacion te dejo un link de la mesa gallega donde se citan documentos de mas de 5 años... recomendada lectura:

http://mesagalegadapsicoloxiaclinica.bl ... cosas.html

Es muy facil, las cosas son dificiles de entender porque el COP ha defendido posturas ambivalentes, sabes eso del doble vinculo y el embrollo y tal? pues algo parecido similar aplicado a organizaciones.

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Mar Oct 11, 2011 9:22 pm
por ilargia80
sabes lo que da medio pentium que con esta crisis, la situacion personal de mucha gente yo queria creer que la figura del psicologo iba a ser más reconocida, miras cursos, formación y ya no sabes que hacer porque tampoco sabes si te va a servir para algo, encima yo trabajo y no tengo teimpo y cada vez mas desilusionada

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Mar Oct 11, 2011 9:33 pm
por rosaeste8
Pero el COP de parte de quién está? No entiendo nada...si lo que tendría que reivindicar es que los psicólogos pudiéramos trabajar directamente sin ningún máster, que la carrera fuera suficiente para ejercer, encima solicitan hacer ese master para acceder al Pir también, lo que me faltaba por oir...menuda ayuda tenemos pues..., estamos apañaoos!!! :smt089

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Mié Oct 12, 2011 1:16 am
por pentium-IV
ilargia80 escribió:sabes lo que da medio pentium que con esta crisis, la situacion personal de mucha gente yo queria creer que la figura del psicologo iba a ser más reconocida, miras cursos, formación y ya no sabes que hacer porque tampoco sabes si te va a servir para algo, encima yo trabajo y no tengo teimpo y cada vez mas desilusionada
Bueno, yo solo diré, sin ánimo de generar polémica, que ser psicólogo tal y como esta el patio de las miles de personas que entran cada año implica que en algun momento debe haber una seleccion de "los mejores", y esto lo realiza el propio mercado si quieres ejercer en la privada y el examen pir si quieres trabajar la pública. Hay mas psicologos en españa que en el resto de europa junta, por muy bien que este considerada la profesion nunca serán las suficientes las plazas y esto genera frustraciones entre los motivados licenciados en psicología. Moralina: Si algo quieres algo tendrás que sacrificar, en este mundo nadie da nada gratis, y menos entre psicologos en un mundo en crisis.

Mucho animo
Sergio

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Jue Oct 13, 2011 12:45 pm
por sube
pentium-IV escribió:Bueno, yo solo diré, sin ánimo de generar polémica, que ser psicólogo tal y como esta el patio de las miles de personas que entran cada año implica que en algun momento debe haber una seleccion de "los mejores", y esto lo realiza el propio mercado si quieres ejercer en la privada y el examen pir si quieres trabajar la pública. Hay mas psicologos en españa que en el resto de europa junta, por muy bien que este considerada la profesion nunca serán las suficientes las plazas y esto genera frustraciones entre los motivados licenciados en psicología. Moralina: Si algo quieres algo tendrás que sacrificar, en este mundo nadie da nada gratis, y menos entre psicologos en un mundo en crisis.

Mucho animo
Sergio
Está claro que siempre va a haber una selección para cribar quién pasa y quién no, el problema -según mi opinión- es que se pasa de un criterio de excelencia académica (PIR) para ejercer en la pública, o de selección de CVs en la privada, a la obligatoriedad de un máster que cuesta dinero para llegar a la criba PIR, y para el momento "selección de CVs de la privada"... Es decir, añaden un paso previo de criba económica, y llegamos a la ecuación:

"los mejores" == los que tienen dinero (para pagarse el máster obligatorio).

Es cierto que así es la vida, pero no por eso desmotiva, desmoraliza, y asquea mucho. :vom:

Re: Estrategia del COP para cargarse la clínica

Publicado: Jue Oct 13, 2011 1:48 pm
por pentium-IV
sube escribió:
Está claro que siempre va a haber una selección para cribar quién pasa y quién no, el problema -según mi opinión- es que se pasa de un criterio de excelencia académica (PIR) para ejercer en la pública, o de selección de CVs en la privada, a la obligatoriedad de un máster que cuesta dinero para llegar a la criba PIR, y para el momento "selección de CVs de la privada"... Es decir, añaden un paso previo de criba económica, y llegamos a la ecuación:

"los mejores" == los que tienen dinero (para pagarse el máster obligatorio).

Es cierto que así es la vida, pero no por eso desmotiva, desmoraliza, y asquea mucho. :vom:
No veo cual es el problema con la criba económica, hay otras carreras como medicina, enfermeria, fisioterapia, arquitectura o bioingeniería donde la criba es intelectual, se realiza antes de entrar y nadie se queja; además todo el que estudia una carrera ha pasado otra criba económica respecto a los que no se pueden permitir la carrera... pero de esos quien se acuerda? La vida es una gran criba gigante, en este sentido siempre va a haber una queja al respecto.

La realidad es que no sabemos cuanto constará el máster, ni cuanto durará, pero la criba no será tan diferente a un quinto de carrera, ya hay universidades que estan negociando un master de un único año. Personalmente me parece mucho peor una criba intelectual que una criba económica, para mi autoestima que me dejen fuera por tonto es peor que me rechacen por pobre.