De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicología

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Xakobino
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De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicología

Mensaje por Xakobino »

Un ruxe-ruxe de las impresiones que tienen la gente de la mesa, de por lo que están haciendo y por lo que seguirán trabajndo.


http://mesagalegadapsicoloxiaclinica.bl ... cosas.html
mesagalega escribió:Se suceden reuniones en el Ministerio de Educación para que vayan tomando rumbo las cosas de la Psicología. La Comisión Nacional de Psicología Clínica, el CGCOP, quizás pronto alguien más ,..., poco a poco vamos sabiendo de ideas y planes.

¿Qué parecen pensar en donde se cuecen las decisiones?:
  • que no toda la Psicología es sanitaria
  • que para ejercer una profesión sanitaria hay que tener una formación específica
  • que para acceder al PIR hay que ser psicólogo sanitario (atención: hoy asociamos ésto a haber culminado el futuro máster sanitario, pero puede estar preparándose un grado en psicología sanitaria, lo que crearía una situación más que confusa tanto en el grado como en la profesión)
  • que si el Máster previsto fuera profesionalizante las tasas para el acceso al mismo no deberían ser superiores a las del Grado (no sea que en nuestro afán de proteger la formación especializada y garantizar la cualificación creemos una especialidad para élites económicas acomodadas)
  • que el proceso de acceso extraordinario a la titulación de especialistas está prácticamente culminado (con lo que lo que lo del segundo exámen, tan turbiamente alentado por determinados dirigentes del CGCOP, ni está en agenda ni se le espera)
  • y que...parecen comenzar a acabarse los enredos de determinados personajes multifaciales que aún pululan por los Ministerios
Pero queda mucho trabajo: lo de la especialidad de infantil, lo de las escasas dotaciones del Sistema, la vigilancia de los previsibles juegos de los que ahora se callan (los de psicología sanitaria) para dejar el acceso al SNS abierto a no especialistas, la defensa de las prestaciones sanitarias, ...

Y queda aún algo muy importante: situar nuestras reivindicaciones en el conjunto de la demanda social de más democracia (también en las organizaciones de la Psicología), más transparencia (también en las organizaciones de la Psicología), más empleo (también para los psicólogos/as), más y mejores servicios públicos (también en Sanidad, con más psicólogos/as clínicos/as).

En ello seguimos.
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pritusona
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por pritusona »

es absurdo lo del grado de psicología sanitaria. Yo entiendo que para las especializaciones están los master.

Si no, aarecerían miles de grados de miles de especializaciones, como grado en derecho laboral, grado en derecho civil, en derecho fiscal, en derecho administrativo...

a lo mejor la psicología no tiene muchas especialidades, pero hay otras carreras que tienen muchísimas
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Xakobino
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Xakobino »

Claro que es absurdo, pero yo de los académicos del cop me espero cualquier cosa...
Willycorp
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Willycorp »

"Para acceder al PIR hay que ser psicólogo sanitario"? ¿El que ha hecho la Licenciatura en Psicología - Especialidad de Psicología Clínica y de la Salud es sanitario? O sanitario es el que ha hecho el PIR? Porque si para ser sanitario hay que hacer el PIR, y para hacer el PIR hay que ser sanitario, tenemos una implosión tautológica.

Y en el caso que exigan el máster en PGS para acceder al PIR, seguirán preguntando en el PIR cosas que no son sanitarias (como Psicología Social y de las Organizaciones)?

¿Cuando alguien que ha hecho el PIR tras el máster PGS trabaje al lado de alguien que sólo ha hecho el PIR, no se preguntará para que c*** sirve el máster PGS?

Conclusión: Pedir el máster a alguien que quiere hacer el PIR es como pedir un curso en ornitología al que quiere ser piloto de líneas aéreas (sin desmerecer la tarea de los PGS).
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Xakobino »

Willy escribió:"Para acceder al PIR hay que ser psicólogo sanitario"? ¿El que ha hecho la Licenciatura en Psicología - Especialidad de Psicología Clínica y de la Salud es sanitario? O sanitario es el que ha hecho el PIR? Porque si para ser sanitario hay que hacer el PIR, y para hacer el PIR hay que ser sanitario, tenemos una implosión tautológica.
Nop. La explosión tautológica es pedir 5 años de experiencia en neuropsicología para dar el título que acredite como neuropsicólogo.

Lo de exigir ser sanitario para entrar en el PIR es porque va a existir el PGS el cual, cuando exista, será requisito, antes obviamente no...

PGS serán los que hagan el máster (si no se inventan un grado de psicología sanitaria) y aquellos licenciados que les convaliden el título.
Willy escribió:¿Cuando alguien que ha hecho el PIR tras el máster PGS trabaje al lado de alguien que sólo ha hecho el PIR, no se preguntará para que c*** sirve el máster PGS?
En los procesos de cambio de modelo siempre hay beneficiados y afectados. Cuando psicología pasó a 5 años, había gente que tenía el título con 2 años de carrera y se lo convalidaron.

Estamos asumiendo que los de Boloña serán afectados porque tendrán que estudiar 6 años frente a los de la licenciatura que estudiaron 5... pero... seguro que será así. Hablando con profesores universitarios hay quien afirma que el grado será de 3 años, y el ministerio de educación quiere que el máster sanitario sea de 60 créditos... o sea, en total 4 años!!!!

No sabemos quien saldrá beneficiado y quien no, pero a mi un PSG de Boloña con 4 años salga con más competencias que un licenciado con 5... no me gusta...
Willy escribió:Conclusión: Pedir el máster a alguien que quiere hacer el PIR es como pedir un curso en ornitología al que quiere ser piloto de líneas aéreas (sin desmerecer la tarea de los PGS).
Nop. Pedir a alguien que quiere hacer el PIR, pedirle ser sanitario es como pedirle a quien acaba la ESO que quiera ser psicólogo, que acabe Bachiller... Pedir a una persona que complete su formación antes de acceder al PIR es lo normal.

Vuelvo a lo mismo, si quereis dar el acceso al PIR cada vez con menos formación, ¿por qué no permitir que se acceda desde psicopedagogía, educación social, enfermería o medicina? ¿Donde está ese mínimo?

No pedimos más que un primer ciclo y un segundo ciclo (al mismo precio que el primero), al igual que con la licenciatura. Y con los licenciaodos/as, un proceso de convalidación lógico.
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Willycorp »

Y los licenciados en Psicología en una carrera de 4 años (300 créditos) de antes de Boloña, de los de Licenciatura? Este es mi caso, licenciado en 2008 tras un plan de estudios de 4 años...
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Xakobino »

Si eres licenciado eres licenciado y punto. Si tienes los créditos tu situación es la misma que la de cualquier otro licenciado. Si son 300 créditos, son 300 créditos.

En la universidad de santiago, conozco a una chica que se hizo 3º y 4º junto (con un esfuerzo titánico) y acabó psicología en 4 años. Si en tu plan hacíais 75 créditos anuales en lugar de 60, pues está genial, tienes los 300 igual que el resto de los licenciados.

Cuando hablamos de si máster un año o máster dos años, hablamos de si 60 o 120 créditos. No de otra cosa.
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Psicodue »

Hola!Xacobino, gracias por mantenernos informados siempre con novedades fresquitas. Me interesa saber tu opinión sobre lo que has dicho de que no ves bien que alguien con experiencia de 5 años consiga el título de neuropsicólogo. Yo no entiendo de estas cosas, pero ¿por qué no? Supongo que lo dices porque se querrá crear la especialidad PIR de neuropsicología, ¿no? Pero de todas formas tal y como están las cosas, repito que personalmente no me parece mal que alguien que demuestre su trabajo como neuropsicólogo consiga tal título.

También das como seguro que necesitarán el máster los que quieran ir al PIR en el plan de Bolonia, y comentas que lo que se espera es que haya una buena formación previa antes de acceder al PIR, sin embargo, y dado que lo dices tan seguro así será, me sigue rechinando porque el profesional que más nivel tiene a la hora de acceder a un nivel -IR es el Psicólogo. Mi opinión es que un Licenciado en Medicina y Cirugía no tiene ni idea de Psiquiatría cuando hace el MIR, y un Diplomado en Enfermería idem al hacer el EIR. La diferencia estriba en que un Psicólgo que hace el PIR va a ir a saco a dedciarse a Salud MEntal, y un MIR y un EIR pueden elegir entre otras diferentes especialidades, pero para preparación, la nuestra.

También comentas que no te parece bien que académicamente/curricularmente, alguien en menos años consiga más formación (no tengo tu texto delante pero algo así me ha parecido leer). No estoy de acuerdo tampoco. Existen los PIRes que lo han hecho en 3 años. Y muchos profesionales a los que no se les ha convalidado el título en especialista en Psicología Clínica pese a tener una formación brutal y estar toda la vida dedicados a la clínica con pacientes, pueden pensar lo mismo, que no les parece bien que alguien con menos años (un Psicólogo Clínico vía PIR recién terminada la residencia), que tenga más opciones con mucho menos trabajo de por medio. Creo que no deberíamos medirlo por tiempo. Si a los de Bolonia les han quitado un año, pues es un año menos, pero medirlo todo por el brasero de que como tienen menos tiempo de formación necesitan un máster, es una idea que siempre me ha rechinado, y me rechina por comparación, porque no creo que se cree nunca un máster para que el médico acceda al MIR para Psiquiatría o al EIR para Salud Mental, siendo su formación en Salud Mental bastanta más lamentable comparada con la de un Psicólogo.

Para terminar, creo que la sobreformación nos está haciendo perder el norte. Todos conocemos a Psiquiatras que con "asistir" al máster de Bleichmar que se lo pagan en el MIR e ir a congresos sueltos ya se creen la panacea de la Psicoterapia, y mientras tanto los Psicólogos venga a formarnos, a prepararnos un PIR que es tropecientasmil veces más difícil que el MIR, realizando un trabajo personal, ganando una birria de dinero... Y todo para que se nos trate como el escalón más bajo, cuando debería ser el más alto, en cuanto a oportunidades de empleo, etc.

Mi opinión es que mal vamos...
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Xakobino »

Buenas psicodue
Me interesa saber tu opinión sobre lo que has dicho de que no ves bien que alguien con experiencia de 5 años consiga el título de neuropsicólogo. Yo no entiendo de estas cosas, pero ¿por qué no? Supongo que lo dices porque se querrá crear la especialidad PIR de neuropsicología, ¿no? Pero de todas formas tal y como están las cosas, repito que personalmente no me parece mal que alguien que demuestre su trabajo como neuropsicólogo consiga tal título.
Yo no estoy en contra de que te den un título de neuropsicología. Lo que critico es que plantean ese título (privado y no oficial) como requisito para ejercer, cuando es requisito para dicho título, haber ejercido 5 años. Es un poco sin sentido. El título de neuropsicólogo no está firmado por el Rey ni nada, por lo tanto, ante un título de neuropsicólogo, o ante un máster en neuropsicología, tú lo que vas a contratar es a un psicólogo con determinado perfil en el currículo.

Que se venda como un título oficial, me repatea, y que se plantee como una vía para acceder a la pública sin pasar por la vía PIR peor todavía. No olvidemos que hay una rotación específica de neuropsicología, por lo que hay mucho especialista excelentemente formado.
También das como seguro que necesitarán el máster los que quieran ir al PIR en el plan de Bolonia, y comentas que lo que se espera es que haya una buena formación previa antes de acceder al PIR, sin embargo, y dado que lo dices tan seguro así será, me sigue rechinando porque el profesional que más nivel tiene a la hora de acceder a un nivel -IR es el Psicólogo.
Primero, un grupo de profesionales pueden opinar sobre los requisitos formativos de su profesión. ¿No? Podemos compararnos con los demás, vale, pero no podemos coger e ignorar nuestras características.

Segundo, no somos los que vamos a tener más formación. Medicina se va a acabar planteando como Grado+Máster. Las licenciaturas eran 5 años, un primer ciclo de 3 y un segundo de 2. Parece que el grado va a acabar en 3 años, y el máster puede que quede en 1... 4 años es excesivo? A mi me parece poco debido a que salen con un título "sanitario" con más competencias que un licenciado en psicología...

Y tercero, sólo hay tres profesionales facultativos en la pública, Medicina, Farmacia y Psicología Clínica. Medicina ya sabemos que son 6 años, Farmacia, personalmente, no se si pondrán el máster, pero me da la impresión que seguramente. Y nosotros vamos a pedir respeto e igualdad con menos años?

Enfermería no son facultativos, no pueden decidir tratamiento ni diagnosticar. Si nos ponemos a la altura de enfermería, ya sabemos lo que nos queda, no?
Mi opinión es que un Licenciado en Medicina y Cirugía no tiene ni idea de Psiquiatría cuando hace el MIR, y un Diplomado en Enfermería idem al hacer el EIR. La diferencia estriba en que un Psicólgo que hace el PIR va a ir a saco a dedciarse a Salud MEntal, y un MIR y un EIR pueden elegir entre otras diferentes especialidades, pero para preparación, la nuestra.
La cuestión es que ellos son sanitarios y nosotros no. Nosotros sabemos "más" de salud mental, pero ellos saben más, por ejemplo, de cómo intervenir en un Wernicke-Korsakoff... que lo estudiamos en la carrera porque sale en el Belloch? Si, y ellos también.

El que no seamos sanitarios, es una urgencia que tenemos que compensar. Y esto está clarísimo. Una enfermera se pasa uno de sus tres años de prácticas en el hospital, nosotros nos quedamos impresionados ante una bata que pone psicólogo con nuestro nombre. Dame las prácticas de un enfermero o de una médico, y empezaremos a hablar de la sanitariedad sin el máster.
También comentas que no te parece bien que académicamente/curricularmente, alguien en menos años consiga más formación (no tengo tu texto delante pero algo así me ha parecido leer). No estoy de acuerdo tampoco. Existen los PIRes que lo han hecho en 3 años. Y muchos profesionales a los que no se les ha convalidado el título en especialista en Psicología Clínica pese a tener una formación brutal y estar toda la vida dedicados a la clínica con pacientes, pueden pensar lo mismo, que no les parece bien que alguien con menos años (un Psicólogo Clínico vía PIR recién terminada la residencia), que tenga más opciones con mucho menos trabajo de por medio.
Estas son cosas que pasan en TODOS los procesos convalidatorios. Bien no me parece, a ti supongo que tampoco.

Si la psicología pasara a un ciclo superior de FP, tampoco me parecería bien, y si pasara a un FP medio menos todavía.
Si a los de Bolonia les han quitado un año, pues es un año menos, pero medirlo todo por el brasero de que como tienen menos tiempo de formación necesitan un máster, es una idea que siempre me ha rechinado, y me rechina por comparación, porque no creo que se cree nunca un máster para que el médico acceda al MIR para Psiquiatría o al EIR para Salud Mental, siendo su formación en Salud Mental bastanta más lamentable comparada con la de un Psicólogo.
Reitero, parece que los médicos van a ir con título de máster. Y su formación no va a bajar de 6 años. Y en enfermería no son facultativos.

A Boloña no le han quitado un año a una licenciatura de 5 años... le han añadido un año a un primer ciclo que ahora llaman grado. Y mantienen el segundo ciclo con el nombre de máster... Si pudieras acceder al PIR sólo con el primer ciclo de la licenciatura, ¿te parecería bien?
Para terminar, creo que la sobreformación nos está haciendo perder el norte. Todos conocemos a Psiquiatras que con "asistir" al máster de Bleichmar que se lo pagan en el MIR e ir a congresos sueltos ya se creen la panacea de la Psicoterapia, y mientras tanto los Psicólogos venga a formarnos, a prepararnos un PIR que es tropecientasmil veces más difícil que el MIR, realizando un trabajo personal, ganando una birria de dinero... Y todo para que se nos trate como el escalón más bajo, cuando debería ser el más alto, en cuanto a oportunidades de empleo, etc.
Eso es un problema. Si, lo que no se va es a solucionar pidiendo acceder con 3 años y sin un título de sanitario bajo el lema "lo nuestro es más específico". En el primer ciclo polivalente no eres sanitario, precisamente porque no toda la psicología lo es, se necesita un segundo ciclo público que acredite como sanitario.


Posibilidades que pueden pasar:

Primer ciclo (grado): será entre 3 o 4 años. Será polivalente.
Segundo ciclo (Máster): será entre 1 o 2 años. Dará el título de sanitario.
Nos movemos entre 3 o 4 años, sólo grado y de 4 a 6 años grado más segundo ciclo.

Si pedimos sólo grado tendremos, la probabilidad de que no han tenido práticas suficientes. Baixada de Estatus da profesión moi por debaixo dos psiquiatras. Posible perda do estatus de facultativos. Y una situación anómala al no ser sanitarios en el sistema médico. Si no apruebas el PIR no podrás trabajar debido a que no eres sanitario. Además, habrá piques y duelos entre dos carreras sanitarias a las que se accede desde el mismo punto...

Si pedimos los dos ciclos que se venían haciendo hasta ahora, seremos sanitarios, mantendremos estatus pudiendo reivindicar ese puesto que tú reclamas. Garantizaremos una formación de calidad antes del PIR y que, quien no apruebe el PIR, pueda ejercer como sanitario.

Y dudas:

1.- ¿A que viene la fobia a formarse?
2.- ¿A que viene ese afán de que con poco vale? ¿Es que parece que se defiende que te manden el título de psicólogo por un curso de 15 horas... ?
3.- ¿Por qué la gente está en contra de hacer dos ciclos para acceder al PIR si es lo que se venía haciendo hasta ahora?
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por tombuctu »

Xakobino totalmente contigo.

Si no lo hacemos así, continuaremos desprestigiando a nuestra ciencia, que ya de por si, está muy denostada.
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Asakamaya
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Asakamaya »

Sobre lo de los neuropsicólogos:
Xakobino escribió: No olvidemos que hay una rotación específica de neuropsicología, por lo que hay mucho especialista excelentemente formado.
¿Una rotación de cuánto tiempo?

Porque hay hospitales en las que esa rotación ni existe. Y en otras que apenas son 3 meses, según tengo entendido. Y si lo eliges como rotación externa, tendrás una nueva rotación de un máximo de 6 meses, pero que según el lugar también pueden ser 3.

¿A que se le llama un "especialista excelentemente formado" en neuropsicología? Si hablamos de formación específica dudo mucho que ningún PIR supere a una persona con un máster, oficial o no oficial, en neuropsicología.

Otra cosa distinta sería un PIR que además ha hecho un máster. Eso sí sería un profesional excelentemente formado.

De todos modos déjame señalar algo que me llama la atención: las diferentes varas de medir. Una carrera de 4 años os parece insuficiente formación para un psicólogo, y una rotación de duración dudosa sin embargo constituye una formación excelente para considerarse neuropsicólogo frente a personas con máster. Es, como mínimo, sorprendente.
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Xakobino »

Porque hay hospitales en las que esa rotación ni existe. Y en otras que apenas son 3 meses, según tengo entendido. Y si lo eliges como rotación externa, tendrás una nueva rotación de un máximo de 6 meses, pero que según el lugar también pueden ser 3.

¿A que se le llama un "especialista excelentemente formado" en neuropsicología? Si hablamos de formación específica dudo mucho que ningún PIR supere a una persona con un máster, oficial o no oficial, en neuropsicología.
¿¿¿Como??? Admito no dudar de la formación que puede dar un máster y no meternos en ese terreno, por favor, pido el mismo respeto. Y no porque la formación sea inferior, si no que considero todo lo contrario, si quieres comparamos a los residentes recién salidos de Coruña con cualquier persona que haya acabado recientemente el máster, y apuesto a que la formación no será inferior.
Una carrera de 4 años os parece insuficiente formación para un psicólogo, y una rotación de duración dudosa sin embargo constituye una formación excelente para considerarse neuropsicólogo frente a personas con máster. Es, como mínimo, sorprendente.
Me encanta también tu vara de medir, ¿master+pir está excelente para un neuropsicólogo pero no para un clínico, para eso es excesivo y redundante?

Primero, la neuropsicología no es un campo tan amplio como la psicología clínica. Luego, la formación PIR es mucho más intensa que cualquier máster. ¿Qué máster te ofrece 8 horas remuneradas con una media de 4 pacientes diarios mínimo y un profesional con un ratio máximo de 3 estudiantes que te supervise?

Yo no digo que sea malo que haya un título de neuropsicólogo y por supuesto, no niego que haya psicólogos no clínicos con una formación en neuropsicología envidiable. Reitero, me molesta que se haga pasar por oficial, y que se use para meter con calzador donde no deben.

Y ahora, como novedad, y debido a que respeto a la gente que ejerce sin ser especialista, me molesta que no se respete y se cuestione la formación PIR, porque si empezamos a medirnos quien es mejor, si el PIR o el no-PIR con máster, aquí tenemos un cristo de caray y escindimos la psicología. Así que si queremos ir todos juntos hacia algún lado, RESPETO, tú puedes creerte que la formación no es mejor y yo que el máster no es mejor, dejémoslo en tablas porque si no será una conversación de besugos.
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por MM »

Asakamaya escribió:Sobre lo de los neuropsicólogos:
Xakobino escribió: No olvidemos que hay una rotación específica de neuropsicología, por lo que hay mucho especialista excelentemente formado.
¿Una rotación de cuánto tiempo?

Porque hay hospitales en las que esa rotación ni existe. Y en otras que apenas son 3 meses, según tengo entendido. Y si lo eliges como rotación externa, tendrás una nueva rotación de un máximo de 6 meses, pero que según el lugar también pueden ser 3.

¿A que se le llama un "especialista excelentemente formado" en neuropsicología? Si hablamos de formación específica dudo mucho que ningún PIR supere a una persona con un máster, oficial o no oficial, en neuropsicología.

Otra cosa distinta sería un PIR que además ha hecho un máster. Eso sí sería un profesional excelentemente formado.

De todos modos déjame señalar algo que me llama la atención: las diferentes varas de medir. Una carrera de 4 años os parece insuficiente formación para un psicólogo, y una rotación de duración dudosa sin embargo constituye una formación excelente para considerarse neuropsicólogo frente a personas con máster. Es, como mínimo, sorprendente.
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Eldon »

Xakobino escribió:
El que no seamos sanitarios, es una urgencia que tenemos que compensar. Y esto está clarísimo. Una enfermera se pasa uno de sus tres años de prácticas en el hospital, nosotros nos quedamos impresionados ante una bata que pone psicólogo con nuestro nombre. Dame las prácticas de un enfermero o de una médico, y empezaremos a hablar de la sanitariedad sin el máster.
Acaso "el master" viene a ser un año de practicas en un hospital?

O más bien será más de lo mismo, sentados y escuchando a los mismos profesores que en la carrera decir lo mismo que decían para sus asignaturas...?
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Re: De lo que parece hablarse en el ministerio sobre Psicolo

Mensaje por Asakamaya »

Que en la Coruña hay una formación más intensiva en Neuropsicología no significa que todo PIR sale con una formación excelente en neuropsicología. Aun así no has especificado de qué tiempo de rotación estamos hablando.
Me encanta también tu vara de medir, ¿master+pir está excelente para un neuropsicólogo pero no para un clínico, para eso es excesivo y redundante?
NUNCA me habrás leído decir que un PIR no es un profesional excelentemente formado. Muy al contrario, es justo eso lo que siempre he defendido, Xakobe. Si algo suelo entrar a discutir es la diferencia entre "el graduado está insuficientemente formado como para hacer el PIR ni ejercer" (vuestra tesis) y "el PIR está excelentemente formado frente al graduado" (mi tesis). Puede parecer lo mismo pero a mí me parece de una diferencia fundamental. Lo primero degrada a los psicólogos facultados con carrera, mientras que lo segundo no y además exalta a los especialistas.

Al respecto de los neuropsicólogos: grado + máster específico me parece sin duda una buena formación.
Grado + máster en neuropsico (antes o durante el PIR) + PIR me parece la indiscutible excelencia.
Grado + PIR con rotación en neuropsico pero sin formación específica: como mínimo tendrá una formación a la par que la del máster, pero no necesariamente mejor, y desde mi humilde punto de vista no "excelente" específicamente en neuropsicología.
Primero, la neuropsicología no es un campo tan amplio como la psicología clínica. Luego, la formación PIR es mucho más intensa que cualquier máster.
El PIR es una formación intensa en Psicología Clínica, pero no en Neuropsicología. La clínica, como bien dices, es mucho más heterogénea. Aun así, no confundiría especificidad con amplitud. La Neuropsicología puede ser un campo suficientemente amplio como para dedicarse en exclusiva.

Y por último, no creo que en absoluto haya faltado al respeto a ningún especialista, sólo hay que entender bien lo que estoy diciendo. De verdad que no hace falta rasgarse las vestiduras.
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