Ventajas del MGS y del PIR

[cryxiis]

Buenas tardes.

Bueno, como muchos estoy pensándome prepararme el PIR pero tengo algunas dudas. Por una parte, tengo miedo de que impongan el MGS como obligatorio para el PIR mientras me lo estoy preparando y, por otro, pienso que quizás podría hacer el máster tratando de ahorrar, después de todo parece un camino más "fácil" en comparación con el PIR... Aunque consiguiese alguna de las dos cosas, no hay salidas seguras pero mis preguntas son: ¿Creéis que merece la pena ponerse con el PIR teniendo en cuenta que quizás cambien la ley en poco tiempo? ¿Qué creéis que será más reconocido de cara a encontrar trabajo, un PIR o el MGS? En poco tiempo, empezarán a salir personas con el máster y a este paso seríamos también muchos con el máster y de nuevo el problema de no encontrar trabajo... En cuanto a formación creo que es más completa el PIR pero tal y como están las cosas quería pensármelo bien antes de empezar con nada.

Gracias.

[Dieguito]

El run run del itinerario grado + máster + PIR está ahí e imagino que se acabará implantando ¿Cuándo? No se sabe.

Las perspectivas laborales son desde luego mejores con el PIR. Solo el psicólogo clínico está capacitado para evaluar y diagnosticar trastornos ya sea en la pública o en la privada. Un PGS únicamente puede trabajar en la privada (dicen que quizá los incluyan en atención primaria pero que yo sepa no hay nada seguro) y únicamente haciendo promoción de la salud. Esto quiere decir que siguiendo los cauces legales cuando detectes en algún paciente el más mínimo indicio de trastorno tendrías que derivarlo sí o sí al especialista (psicólogo clínico).

Un saludo

[nicoita]

en mi opinion siempre tendras mejores perspectivas laborales con el pir, ya que ( aparte de los 4 años de formacion pagada que te da) creo que la experiencia acumulada y el reconocimiento que tiene , te abre más puertas que con un master.

Piensa que antes de la llegada del master, habia otros muchos masters, incluso mucha gente de este foro tiene un master , y no por ello han encontrado trabajo. El problema es que somos muchos y casi todos tienen o master o doctorado o mucha cosa...
Al final para mi el elemento mas importante a la hora de encontrar trabajo es la experiencia laboral, creo que es lo que mas suelen mirar.

Por lo tanto el mejor camino deberia ser hacer el pir.... peeero ese es el problema que es muy dificil acceder.

Asi que o estudias el master y probablemente luego vayas al paro (aunque siempre te puedes poner por tu cuenta)

O estudias el pir y te pegas un año estudiando sin garantias de nada, con lo que ello significa (dudas existenciales, que estoy haciendo con mi vida...)

En fin que ningun camino es el ideal...tendrás que elegir el que creas que mejor se adapte a ti, tus circunstancias tu economia... etc

)

[Psicodue]

La Psicología en este país ya es o PIR o PIR. Cuando impongan (porque todos los organismos oficiales están a favor) el MPGS para el PIR ya la duda no será MPGS o PIR, sino: -Hago o no el PIR?.
La respuesta siempre será el PIR porque nos la han colao bien. Y los que han creado el MPGS no tienen ni idea de Psicología. Efectivamente como dice el compañero con el MPGS sólo podrás atender gente sana. Y la gente sana no acude, o no suele acudir, a la consulta. Pero... ¿qué es gebte sana? ¿qué es trastorno? La ley no dice nada, y el todopoderoso DSM (cuya versión V además es muy discutida) no es la única clasificación de trastornos. Depende de la escuela. No es lo mismo estar sintomático para un psicoanalista que pertenecrr a un sistema disfuncional como puede pensar un sistémico. Y muchos humanistas ni siquiera pensarán en términos de trastornos...
Crean la habilitación para que la gente que tiene abierta consulta privada, que desde el año de la creación del PIR trabajaban ilegalmente por ley (según la ley desde la creación del PIR sólo el Clínico puede tratar trastornos), pyedan habilitarse para, supuestamente seguir haciendo su trabajo. Y no. Son denunciables igual. Habilitado o no habilitado, si te demandan por estar atendiendo trastorno sin ser Clínico, te queman vivo. Y ya hay jurisprudencia.
Esto fomenta la ilegalidad, pues es tan complicado actuar de manera completamente legal que la gente ya se despreocupa de hacer las cosas según la ley escudados en que hay tanta gente en situación ilegal que por uno más no pasa nada. Es prácticamente imposible encontrar a alguien que cumpla todos los requisitos. Conozco hasta poseedores del titulo de Psicologo Clinico que están al margen de la ley. Se necesita que el despacho sea sanitario, autónomos (o sea pagar para trabajar al menos el primer año), ser Clínico, papeles en regla, colegiacion, más papeles en regla... y luego valer o no valer para la profesión. Que esa es otra. No todo el mundo vale.
Aquí los poquitos legales del todo son los Clinicos (los que han hecho PIR) que trabajan en el SNS porque el propio SNS les sustenta de marco legal. Sin embargo la calidad del SNS todos la conocemos. ¿Ver al paciente cada mes? Como?? Es eso Psicología? Es eso psicoterapia?
Si a eso le sumas que la psicoterapia de aprende por lo privado, y cuando pisas una escuela psicoterapeutica donde te enseñan tr encuentras con que ni el recinto es sanitario, ni los profes tienen el titulo de Clinica, tus compañeros de clase son Trabajadores Sociales, etc (o sea que admiten gente que no ha estudiado Psicología ni Medicina)... constituyendo todo eso un sintoma de lo que ocurre: el caos.
Por consiguiente, no hay elección. La Psicología en España si pretendes ver pacientes es PIR o PIR. Y el examen ya sabemos el filtro que supone y lo chungo que es, más es desplazamiento a otra ciudad y la incertidumbre laboral postPIR...
Por eso creo que las dos vías por las que apostar son:
-Exigir aumento de plazas PIR masivo.
-Terminar de una vez y de una manera radical y salvaje con el intrusismo. Tenemos una profesión muy atractiva y el informático, abogado, periodista, economista, fontanero de turno se apunta a aprender psicoterapia... No.
Nos ha tocado el cambio y esto hasta que no se jubilen los habilitados no se regularizará del todo. A largo plazo ej España se espera que todos los que ejerzan ostenten el titulo de Clínico, modelo similar al médico. Pero nadie se está enterando que ese modelo en Psicología no encaja bien.
Para los foreros que estáis en la Facultad y quereis ver pacientes, el mensaje es ese. Estudiad mucho para sacar nota, estudiad el PIR con ahinco y mucho ánimo!
Un saludo.

[Casilda]

Habilitado o no habilitado, si te demandan por estar atendiendo trastorno sin ser Clínico, te queman vivo. Y ya hay jurisprudencia.

¿Podrías decirnos dónde?

[Psicodue]

Son varias las denuncias interpuestas ya. Sobre todo en Andalucía. Y ha caído ya algún gabinete.
Para ser denunciado creo que el denunciante tiene que pagar. Tengo entendido que la denuncia no sale gratis. Por eso no hay más denuncias, creo yo. Si me equivoco me lo decís, pero que hay gabinetes que ya han caido por manejar trastornos sin tener el titulo de Clinica eso te lo digo sin dudar. Y ha caido gente con la habilitación, que habilitados han manejado tradtornos. Esto, claro, en la denuncia lo tienen que demostrar. Se ha denunciado a personas que dentro de su publicidad se han vendido como Clínicos sin serlo y además han publicitado lo típico de: Atendemos fobias, TOC, TAG, etc etc.

[Casilda]

Si me equivoco me lo decís, pero que hay gabinetes que ya han caido por manejar trastornos sin tener el titulo de Clinica eso te lo digo sin dudar.

¿Pero qué pruebas tienes para decirlo sin dudar? ¿Te lo han contado o tienes más datos (nº de sentencia, recurso, fecha, juzgado, demandante, demandado... algo)?

[Psicodue]

Mira en foros de Legislación de redes sociales. No voy a dar datos personales por aquí. Uno de los casos se leyó en redes sociales en vivo y en directo. Obviamente no te puedo dar datos concretos. Si algún otro forero conoce casos y quiere dar detalles, que lo haga.
El tema es jorobado porque eso demuestra que realmente la interpretación de la ley es la que comentamos, que realmente el pgs solo sirve para tratar personas sanas.
Llevo años escribiendo en este foro y te puedo asegurar que el hecho de que hayamos llegado a este punto me preocupa como el que más. Durante mucho tiempo sostuve que era algo imposible, y mira. Infiero que tu insistencia en pedirme datos es porque estás preocupada o porque no te lo crees. A mi me ha costado creerlo también. No. No he leido las sentencias si es lo que quieres saber.
A mi en lo personal me duele que la gente vaya por ahi demandando a sus propios compañeros de profesión, porque creo que hace a la gente ir con miedo. También te digo que curiosamente no conozco casos de demandas por intrusismo de otras profesiones, esto es, demandas por ejemplo a un economista que haga terapia. Digo que me parece curioso porque entiendo que antes se debería aplicar la ley contra los intrusos que no se han dignado en estudiar Psicología antes que a los que si. Pero esto ya son opiniones mias.

[Casilda]

Mira en foros de Legislación de redes sociales. No voy a dar datos personales por aquí. Uno de los casos se leyó en redes sociales en vivo y en directo. Obviamente no te puedo dar datos concretos.

¿Qué foro en concreto? ¿Podrías facilitar algún link?

Edito

Ya he visto el foro que dices (Psicología y Legislación, en facebook). La denuncia que allí aparece está puesta en junio. Todavía no hay sentencia (y si la hubiera sería muy fácil mostrarla). La única prueba de la “efectividad” de esta denuncia es que la página web de un gabinete de psicología filial de la entidad denunciada ya no existe. Esto no es jurisprudencia.

¿Hay algún caso de los que dices conocer que se pueda probar?

Perdona mi insistencia, pero es que me parece muy extraño que una denuncia de la índole que comentas pueda progresar. No existe por el momento ninguna ley que delimite funciones entre clínicos y no clínicos. Es más, recuerda la contestación del Abogado del Estado a la demanda interpuesta por ANPIR contra los requisitos del MPGS (p.ej.: "En resumen, del examen de la Disposición adicional de la ley 33/2011 resulta acreditado que, en la regulación actual, no se establece unas actividades exclusivas de los Psicólogos Clínicos, la única exclusividad que hay es la de prestar sus servicios en el Sistema Nacional de Salud o Centros concertados". http://www.cep-pie.org/wp-content/uploa ... emanda.pdf)

[Xakobino]

Hay por este foro uns carta del ministerio q especifica q el pgs no puede tratar t. Mentales.

En mi opinión, un pgs debería tener el nivel de enfermería y tratar a los t. Mentales siempre q lo prescriba un facultativo y usar el trat. Prescrito.

[Casilda]

Hay por este foro uns carta del ministerio q especifica q el pgs no puede tratar t. Mentales.

Es cierto. Y de fecha posterior a la contestación del Abogado del Estado que he nombrado antes. Ahora aún falta la sentencia sobre el recurso contestado por este abogado, que espero que ofrezca, por fin, una respuesta clara al asunto.

[ryujoseva]

Hay por este foro uns carta del ministerio q especifica q el pgs no puede tratar t. Mentales.

Es cierto. Y de fecha posterior a la contestación del Abogado del Estado que he nombrado antes. Ahora aún falta la sentencia sobre el recurso contestado por este abogado, que espero que ofrezca, por fin, una respuesta clara al asunto.

Se sabe algo más?

No lo entiendo, alguien me explica para qué es exactamente el máster? Si es obligatorio para abrir una consulta privada, pero tampoco puedes tratar a la gente, para qué es exactamente. Aparte de un gasto de tiempo y dinero, digo.

[Dieguito]

Pues para ser psicólogo sanitario ya que la carrera de psicología en sí no lo es. Te servirá, de momento, para abrir tu consulta y promocionar la salud en ella ya que si vamos a la ley en cuanto exista trastorno a derivar al psicólogo clínico

[nicoita]

Hola tenemos claro que si hay trastorno hay que derivarlo al clinico ya que el master general no podria tratarlo... entonces la gente se pregunta que puede hacer alguien con el master ? Yo voy a dar una lista de cosas que creo que podria hacer, es solo una suposicion, no tengo ni idea si estoy en lo cieryo.

yo me abro una consulta y podria tratar

-Personas que tienen problemas para hablar en publico ( no hablo ni de fobias sociales ni nada simplemente alguien que le cuesta hanlar en publico) asi que le podriamos dar algun entrenamiento.
-problemas de pareja, no de indole seuxual , sino simplemente parejas que no van bien, problemas de comunicacion etc..
-problemas padres, hijos ( tipico adolescente estilo hermano mayor)
-orientacion laboral
-personas infelices, desmotivadas, quemadas en el trabajo....
-ni-nis ( ni estudio ni trabajo)
- gente con estilos poco asertivos, dandole habilidades de aseritvidad.
- gente con ansiedad ( no necesariamente con un trastorno diagnosticado )
- gente que le ha dejado la novia o novio, gente que se le ha muerto un familiar, gente a quien le han puesto los cuernos...

es decir entiendo todos estos problemas psicosociales que en si no son trastornos, pero la gente esta mal o pasa malas rachas.

desconozco tambien si ayuda algun tipo de niño con problemas de aprendizaje ( tipo trabajo del logopeda) o niños distraidos.
niños con pesadillas ? Tener una pesadilla no creo que sea un trastorno pero no lo se si se podria.

y... alguna cosilla mas imagio....pero para la lista que he dado...se podria hacer tambien sin master ? En mi opinion si, asi que no entiendo la figura del master ya que lo que no constituye un trastorno ya se podia hacer con la licenciatura , me equivoco o es asi ?

[nicoita]

Asi que entiendo que el master no sirve para nada, solo para hacer un itinerario , grado - master - pir, que creo que es el unico objetivo que han perseguido. Creo por la mania de compararse a los medicos, pero vamos que por mucho master que hagas en el sistema de salud el psicologo sera una figura secundaria, o al menos si algun dia llega a ser mas importante no creo que sea porque tengamos un master

Claro ahora diran los medicos, "oye que tienen un master, respetemos al psicologo y creemos 5000 plazas pir.."

No se es que a mi crear un master y que nadie sepa que competencias te da porque nadie lo sabe , es un poco curioso... solo tenemos una absurda definicion y nada mas...