Tratamiento inicial esquizofrenia antipsicóticos 2ª generaci

[sietesiete]

Pues es verdad, Apl, de acuerdo contigo!! Creo que se recomiendan por su mayor tolerancia y menores efectos secundarios...

[xenita20]

Si claro, mejor que no vomiten o que tengan disfunción sexual a que se les vaya la pinza tipo Alzheimer no? jajajaja... ni de coña...

[apl]

No he dicho que una cosa sea mejor que otra, eso lo deben decidir los profesionales, lo que digo es que no preguntan los beneficios, sino por qué se eligen los de segunda generación antes que los de primera.

[Joro]

Hola, he dudado mucho con esta y creo que la clave es la siguiente: En el tratamiento inicial de la esquizofrenia se recomienda la utilización de medicación antipsicótica de segunda generación y si mal no recuerda la discinesia tardía aparece con el mantenimiento de la medicación, luego es la de no interfiere en el funcionamiento cognitivo.

[Six]

Hola, he dudado mucho con esta y creo que la clave es la siguiente: En el tratamiento inicial de la esquizofrenia se recomienda la utilización de medicación antipsicótica de segunda generación y si mal no recuerda la discinesia tardía aparece con el mantenimiento de la medicación, luego es la de no interfiere en el funcionamiento cognitivo.

No veo ninguna clave en lo que dices, se trata de que haya un menor riesgo de causar discinesia tardía, no de que ya la haya.

Yo creo que es la 3. En todos los tipos de esquizofrenia aparece la discinesia tardía con los antipsicóticos. La pregunta es en general, si vamos a los síntomas cognitivos ya nos iríamos al tipo que cursa más con síntomas negativos. Si vamos a por qué se recomiendan en general yo diría que es la 3.

[xenita20]

Pero por supuesto que si das un antipsicotico convencional estás influyendo en los 'cognitivos' de la esquizofrenia "positiva" Por qué? Pues porque bloqueas tooooda la dopamina, y eso está bien para la vía mesolímbica (sintomas +), pero directamente estás afectando a la vía mesocortical, es decir, la responsable de los síntomas cognitivos. Esta vía por así decirlo y muy a grosso modo tiene que tener cierto nivel de dopamina para que funcione correctamente y al darle uno convencional se la bajas, por lo que sí que afectas a lo cognitivo.
El mecanismo de acción de los atípicos o de 2a generación lo que hacen en la mesolímbica es lo mismo que los antiguos o convencionales, pero en cambio en la mesocortical hay un antagonismo con receptores 5ht2a y este antagonismo sumado al bloqueo de los D2 hace que no disminuya la dopamina en esta vía. Por qué :) pues porque la 5ht inhibe la liberación de dopamina y si bloqueo la 5ht deja de inhibir a la dopamina y no baja en esta vía.

También es cierto que producen menos SEP, pero no es menos cierto que no afectan a lo cognitivo. Además afirmar que son mejor tolerados no es correcto, ya que producen diabetes, disfunciones sexuales como los antiguos (a parte de ansiedad, insomino, etc) y si no que se pasen los que han redactado la pregunta por algún CEEM...

En fín, ya se verá pero desde luego que si dan por correcta la 3 la impugnaré totalmente convencida

Suerte!

[Six]

Que cada uno impugne lo que quiera, pero no está nada clara. Actúan sobre los positivos, al igual que los convencionales, y lo que más se destaca de ellos es que tienen menos posibilidades de discinesia tardía y muy pocas de producir el síndrome neuroléptico mayor. Si buscas en cualquier lado, hacen referencia explícita a eso, no a que no interfieran en lo cognitivo.

[doctorAPIR]

Es la 3. Se toleran mejor, porque producen menos efectos extrapiramidales, y al no tocar tan incisivamente los receptores D2 producen a la larga menos discinesias tardías. Yo esta no la veo muy impugnable. Lo siento.

[Bentecop]

Guía de Práctica Clínica del Sistema Nacional de Salud.

No se van a contradecir ellos mismos.

http://www.guiasalud.es/egpc/esquizofre ... iones.html

[Joro]

¿Y por qué la pregunta comienza en el tratamiento inicial de la esquizofrenia se recomienda antipsicóticos de segunda generación porque...?, La discinesía tardía aparece asociada a periodos de mantenimiento con la medicación, la actuación sobre los sintomos positivos y negativos (cognitivos) sobre la esquizofrenía de estos fármacos es directa desde el inicio del tratamiento. Yo entiendo que por eso no debe ser la 3.

[xenita20]

Bueno.... Lo de que no se van a contradecir entre ellos.. Ejeeemmm.. Pongamos un tupido velo.. Aún recuerdo haber estudiado este año lo de las voces alucinatorias más frecuentes en la esquizofrenia, siendo que 1) Belloch contradecía a Schneider y 2) Se autocontradecía ella misma en su mismo libro. Por no hablar de que casi estampano mas de una vez los libros de Olivares y Labrador... Así que eso no me vale.

Lo que digo es que está demostrado que no interfieren en lo cognitivo, y que sí que tienen efectos secundarios como los convencionales porque siguen bloqueando, por ejemplo vías colinérgicas

[werao]

Guía de Práctica Clínica del Sistema Nacional de Salud.

No se van a contradecir ellos mismos.

http://www.guiasalud.es/egpc/esquizofre ... iones.html

El párrafo en concreto es: "En pacientes que inician tratamiento por primera vez, se recomienda la elección de medicación antipsicótica de segunda generación, puesto que está justificada por tener una mejor tolerancia y un menor riesgo de discinesia tardía".

Esta pregunta está muy clara, lo dice tal cual. Nos guste o no es la 3, mejor tolerancia y un menor riesgo de discinesia tardía.

[xenita20]

Sigo discrepando y lo hago totalmente convencida. Si no estuviera convencida dejaba el asunto, creeme, pero hay bibliografía que apoya lo que digo así que si no dan por correcta la 2 es impugnable.

Suerte!

[Joro]

No me parece correcto que se indique aquí la reproducción de palabras exactas de los autores y se use como criterio de verdad absoluta, a decir verdad no puede negarse que hay evidencia de las dos alternativas.

"¿Qué es un antipsicótico atípico? Desde una perspectiva farmacológica pueden considerarse antagonistas serotoninérgicos-dopaminérgicos. Todos los antipsicóticos atípicos derivan alguna de sus propiedades cínicas <<atípicas>> de la explotación de las diferentes formas en que la serotonina y la dopamina interactúan en las cuatro vías dopaminérgicas clave del cerebro. Desde una perspectiva clínica, sin embargo, un antipsicótico atípico se define por las propiedades clínicas que distinguen tales fármacos de los antipsicóticos convencionales, a saber, sus reducidos síntomas extrapiramidales y su eficacia en los síntomas negativos. Los antipsicóticos atípicos poseen propiedas farmacológicas antagonistas 5HT2A y D2, mientras que los convencionales solo antagonistas dopaminérgicos D2, los antipsicóticos atípicos causan menos SEP que los convencionales y los antipsicóticos atípicos mejoran los sintomas positivos.

Resultado: la liberación de dopamina vence el bloqueo de la dopamina mesocortical. Teóricamente la liberación de dopamina en esta parte del cerebro debería favorecer la mejora de síntomas negativos de la esquizofrenia, y los ensayos clínicos muestran que los antipsicóticos atípicos mejoran los sintomas negativos no sólo mejor que los placebos, sino también mejor que los antipsicóticos convencionales."

Stephen M.Stahl. Psicofarmacología esencial. Bases neurocientificas y aplicaciones clínicas. 2º Edicion. UNED.

[Carlaa2]

He seguido toda el hilo y aunque estoy de acuerdo con que la 2 también es válida, no encuentro biografia que lo apoye para argumentarlo, alguno de los que hablabais de ello teneis donde apoyarnos para impugnar?