bajo expediente

Imagen Tus preguntas sobre la convocatoria 2008 (examen 24 de enero 2009)

Moderador: Solebo

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Santyna
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Mensaje por Santyna »

Hola Hypatia!!
Estamos casi en las mismas, yo tb me voy a empezar a preparar ahora y como tu, he estado un par de dias, con el come-cocos del expediente bajo, es una cruz, q si hubiera sabido desde el principio de la carrera habría tomado más interes y me hubiera dejado de tonterias, e incluso de trabajar a la vez q estudiar para no perder nota, pero lo hecho hecho está.
Deberiamos hacer algo por transmitir la queja de lo de los pir y mir y todo eso, q tenemos super pocas plazas en comparación con los demás.
A quejarse!! o yo q se, q todos tengamos oportunidad para ser psicologos clínicos

Animo y estudiar mucho!!!
SANTI :heart:
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pireta
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Mensaje por pireta »

hola ! pues ahora llego a casa k me he ido a emborrachar pk estaba depresiva ....(algunas de qui lo saben)y ahora llego asi que no me tengáis mucho en cuenta...
no quiero entrar en polemica pero estoy 100% de acuerdo con elsa que el expediento no deberia contar o contar menos, pk por ejemplo yo hace años k acabe la carrera y ahora mi locura de juventud me pasa factura...tengo un 1.7 creo y lo veo un poco imposible... aunque tb decir que me traslade un universidad y se me puso todo a 1 de un 2.5 que tenia...
no es imposible claro está! pero es mas jodido.
per es lo k hay, y lo tenemos que aceptar,así que a estudiar!! bueno yo a dormir... :partyman:
Sombrerero loco: — ¿He perdido la razón?
Alicia:— Me temo que sí. Estás demente. Pero te diré un secreto. Las mejores personas lo están.
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angy
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Mensaje por angy »

Yo personalmente daría las plazas a los 126 mejores exámenes y el expediente lo utilizaría para el orden en el que queden o para desempates. Vamos, que es para lo que vale en medicina, todos tienen plaza y el expediente ordena.
Así los que ahora están más preparados entrarían (cosa que no sólo me parece justa sino lógica) y también se premiaría el esfuerzo de la carrera porque no es lo mismo quedar de los primeros y poder elegir que de los últimos y quedarte con lo que te toca.
Sería una prueba en igualdad de condiciones para todos y valorando también las notas de la carrera. Lo que hay ahora es un premio a una buena carrera y una necesidad de milagro para los expedientes bajos.
Si alguien se anima a escribir una carta con estas reivindicaciones para el ministerio yo firmo donde haga falta.
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pireta
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Mensaje por pireta »

ANGY tu solución me parece correcta, sí sí!!! yo firmo también!!!

:smt115
Sombrerero loco: — ¿He perdido la razón?
Alicia:— Me temo que sí. Estás demente. Pero te diré un secreto. Las mejores personas lo están.
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*Lau*
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Mensaje por *Lau* »

Yo también quiero firmar!! ¿Quién redacta bien? ://13

Me uno a la causa de los miniexpedientes con el mio!!!

Ánimo que nosotr@s lo valemos!!! ://13
Es intentando lo imposible como se realiza lo posible
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Hamelin
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Mensaje por Hamelin »

Yo la verdad, que me inclinó más bien por la opción que ha dado Asakamaya, es decir, que cuenten unicamente los exámenes (y los que tienen mejor expediente, si realmente ssaben más harán mejor examen), y el que lo haga mejor, estará demostrando que sabe más, y por lo tanto merece la plaza. El expediente lo emplearía unicamente en caso de empate, es decir, dos personas que tienen la misma puntuación, pues desempatar con el expediente. Eso me parecería justo, porque yo creo que ya está bien, de que te influya tanto lo que hiciste con 18 años (para los doctorados lo entiendo porque es una manera de seleccionar y no tienen otra referencia, pero en el pir está el examen), de que te determine tanto algo en lo que igual no pudiste emplear más tiempo por circunstacias personales, o simplemente, como han dicho por akí, porque no eras tan madura o nadie te informo de la importancia del expediente, o por lo que sea. Vamos, que también, los que tienen expediente alto, perdonar por la expresión, están viviendo de las rentas de la carrera, si saben más que lo demuestren, porque digo yo, que una persona que tenga un 1 de expediente, no siempre va a quedarse con un 1 de conocimientos, que las cosas se aprenden, y el conocimiento se puede tener antes y después de la carrera, y lo mismo para el que tiene buen expediente, pudo saber mucho entonces y no actualizar más!!!

Es q a veces parecemos presos que hemos cometido un delito y que siempre vamos a tener que ir cargando con esa pena, porque nos lo merecemos,y claro, de reinserción ni hablamos, que es normal que la gente no quiera trabajar con ex-reclusos!!!hombre, que todos somos piscológos hayamos sacado la carrera como la hayamos sacado!!! (Y ya he dicho que mi mayor respeto para la gente con buen expediente, olé su esfuerzo y su inteligencia, pero también he dicho que no es algo objetivo que pueda comparar a todos por igual, porque cada uno hemos estudiado en un sitio, y no estamos todos evaluados por el mismo patrón!!!)
"Lo esencial es invisible a los ojos." El Principito.
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Casilda
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Mensaje por Casilda »

Otra cosa que se podría hacer sería coger los 126 mejores exámenes y a continuación sacar tanto el factor de corrección del examen como el factor de corrección del expediente con los exámenes y expedientes de esas 126 personas. Luego, ordenar a esa 126 personas según esos factores de corrección y adjudicar así los puestos. Así al menos no se "despreciaría" ninguna buena nota de examen y el expediente tendría un efecto algo mayor que un mero desempate. No sé, quizá fuera una forma de satisfacer en cierto modo las reivindicaciones de ambos "colectivos" (expedientes bajos: "¿qué pasa? ¿que mi nota de examen no vale?" y expedientes altos: "¿para esto he estudiado yo tanto durante la carrera?") :smt023
Última edición por Casilda el Vie Feb 27, 2009 2:49 pm, editado 1 vez en total.
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Santyna
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Mensaje por Santyna »

Hola!!!

Respecto al expediente, estoy con vosotras, tendria q ser la nota del examen y luego para desempates u ordenar las notas q haya iguales con el expediente, eso si seria justo, ya que el expediente solo cuenta asignaturas obligatorias, q al menos en mi universidad no se si son mas o menos dificiles q en otras, pero lo que si son es aburridisimas, porque excepto dos o tres, el resto son todas de básica, y clínica q es por lo que estamos aki no cuenta, así que es una cosa ilógica totalmente.

Si hay q hacer un escrito y recoger firmas, yo me apunto, y si tengo q ayudar a redactarlo tb. No es que sea una máquina redactando, pero hago lo que sea necesario por reivindicar algo que creo q casi todos estamos de acuerdo, aunke tengan el expediente más alto (excepto claro esta los que tienen un 3 o 4 q ellos se benefician de este sistema), yo tengo un 1,47, osea una caca de nota media, pero lo que se que no soy es tonta, la prueba esta en que estoy haciendo un master, posgrado oficial en Psicología Clínica y de la Salud y las notas q llevo hasta ahora son todas de sobresaliente y alguna matrícula de honor......y ¿por qué?.....pues no porque sea más facil q la carrera, sino porque es clinica pura y alguna de metodologia pero aplicada a la clínica, y eso me encanta, lo que no me gustan son asignaturas tipo "percepción, atención, memoria, pensamiento, lenguaje, etc..." que están muy bien para tener una base teórica de los procesos que se dan en la mente y que nos sirven esos conceptos para algunos puntos de psicológia, pero no lo son todo. Por eso es injusto el expediente, por lo menos para lo que es la PSICOLOGÍA CLÍNICA.

Vamos, q si alguien sabe o se puede informar de q tenemos q hacer para lo del escrito y recogida de firmas.....q cuente conmigo.

PD: despues de todo esto......PAZ Y AMOR (y animo para estudiar q tb hace falta).

SANTI
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car
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Mensaje por car »

La verdad es que es difícil de justificar que el segundo mejor examen acabe en la plaza 51, el tercero en la 34, el sexto en la 61...pero es lo que hay y ya lo sabíamos al empezar. La idea de que el expediente sirva para desempatar es bastante buena, francamente, le daría más importancia al examen en sí (el único momento en el que estamos todos examinados en igualdad de condiciones) y también tendría en cuenta el expediente.
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alondra
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Mensaje por alondra »

angy escribió:Yo personalmente daría las plazas a los 126 mejores exámenes y el expediente lo utilizaría para el orden en el que queden o para desempates. Vamos, que es para lo que vale en medicina, todos tienen plaza y el expediente ordena.
Así los que ahora están más preparados entrarían (cosa que no sólo me parece justa sino lógica) y también se premiaría el esfuerzo de la carrera porque no es lo mismo quedar de los primeros y poder elegir que de los últimos y quedarte con lo que te toca.
Sería una prueba en igualdad de condiciones para todos y valorando también las notas de la carrera. Lo que hay ahora es un premio a una buena carrera y una necesidad de milagro para los expedientes bajos.
Si alguien se anima a escribir una carta con estas reivindicaciones para el ministerio yo firmo donde haga falta.
Tu idea me parece francamente buena y ni que decir que más justa prque es obvio que no es lo mismo estudiar en una universidad que en otra para el tema del expediente y el examen es el mismo para todos, y si en medicina lo hacen así no entiendo porque aquí no :smt017
[i]Pero si nunca lo intentas, nunca sabrás lo que realmente vales.[/i]
[i]Si no está en tus manos cambiar una situación que te produce dolor, siempre podrás escoger la actitud con la que afrontes ese sufrimiento.[/i]
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Mensaje por alondra »

elsa escribió:YO TENGO UN EXPEDIENTE ALTO Y SE QUE HICE UNA MIERDA DE EXAMEN PERO ESTUDIE COMO UNA LOCA SOLO QUE NO SABIA NADA DEL CAMBIO HACIA LO CLINICO. MI CARRERA HAN SIDO 5 AÑOS Y MEDIO MUY MUY JODIDOS Y CREO QUE ESO TB HAY QUE VALORARLO.
Elsa enhorabuena por tu plaza eso lo primero :smt038 pero ante esta afirmación que has hecho te diré que para mí la carrera también esta siendo unos años muy jodidos y de mucho esfuerzo, pero también lo fueron para Casilda, Solebo, Estrella, Alikasan, y mucha más gente que se que estudiaron en la UNED y no tenemos expedientes por encima de 3 y te aseguro que yo cada día me esfuerzo como la que más. En la actualidad estoy por encima de 2 y manteniéndolo y he conseguido sacar un 10 en un examen pero con mucho esfuerzo.
Por no decir del resto de los que han estudiado en otras universidades que para ellos también debió de ser jodido.

Yo creo que no debiera de contar tanto el expediente pero es muy injusto que gente con examen peores queden en mejor posición que mucha gente que ha demostrado superiores conocimientos en el examen pero en fin así es la vida nunca es justa y ya sabemos que es una putada.

Espero que puedas quedarte en tu tierra y que disfrutes de tu formación como residente :smt023
[i]Pero si nunca lo intentas, nunca sabrás lo que realmente vales.[/i]
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Mensaje por elsa »

alondra escribió:
elsa escribió:YO TENGO UN EXPEDIENTE ALTO Y SE QUE HICE UNA MIERDA DE EXAMEN PERO ESTUDIE COMO UNA LOCA SOLO QUE NO SABIA NADA DEL CAMBIO HACIA LO CLINICO. MI CARRERA HAN SIDO 5 AÑOS Y MEDIO MUY MUY JODIDOS Y CREO QUE ESO TB HAY QUE VALORARLO.
Elsa enhorabuena por tu plaza eso lo primero :smt038 pero ante esta afirmación que has hecho te diré que para mí la carrera también esta siendo unos años muy jodidos y de mucho esfuerzo, pero también lo fueron para Casilda, Solebo, Estrella, Alikasan, y mucha más gente que se que estudiaron en la UNED y no tenemos expedientes por encima de 3 y te aseguro que yo cada día me esfuerzo como la que más. En la actualidad estoy por encima de 2 y manteniéndolo y he conseguido sacar un 10 en un examen pero con mucho esfuerzo.
Por no decir del resto de los que han estudiado en otras universidades que para ellos también debió de ser jodido.

Yo creo que no debiera de contar tanto el expediente pero es muy injusto que gente con examen peores queden en mejor posición que mucha gente que ha demostrado superiores conocimientos en el examen pero en fin así es la vida nunca es justa y ya sabemos que es una putada.

Espero que puedas quedarte en tu tierra y que disfrutes de tu formación como residente :smt023
gracias ,pero falta un cacho de mi mensaje... donde puse que estoy a favor de que solo cuente el examen (igual no lo has leido bien). Y tp creo que la nota demuestre más conocimientos...es lo mismo que en la carrera..yo se un montonazo de todo pero no sabia el cambio de tendencia.

IGUALDAD DE CONDICIONES QUE QUITEN EL EXPEDIENTE pero que informen DEL TEMARIO...creo que son un poco cab...los del ministerio.
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Mensaje por elsa »

alondra gracias por tu felicitacion,espero el año que viene felicitarte a ti y a mis niñas del foro :smt026
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Asakamaya
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Mensaje por Asakamaya »

Hola de nuevo!

He estado pensando en todo lo que vamos diciendo sobre el tema. Lo cierto es que esta cuestión surge todos los años. Tras el examen siempre hay un hilo abriendo el debate, supongo que siempre por estas fechas porque es cuando uno es más consciente de la limitación que le ha supuesto ese horrible numerito que es el expediente y porque es cuando la frustración está más a flor de piel.
En parte pienso que todo es relativo, al fin y al cabo para cualquier selección hay que establecer unos criterios y nadie dice que tengan que ser los mejores, sino simplemente serán los que los expertos piensen que son los más racionales, incluso aunque eso suponga dificultades para una parte de los opositores.
Por otro lado también pienso que algo de verdad hay en lo que tiene de "injusto" este sistema, cuando muchos convenimos en que no puede ser que se den estos resultados, o que a algunos nos suponga tanto esfuerzo sacar plaza (6, 8, 12 convocatorias) mientras que otros puedan disfrutar del éxito en un tiempo relativamente breve.

En definitiva, si algo creemos que se puede cambiar porque vale la pena hacerlo y hay argumentos para justificar ese cambio, pues hay que intentar conseguirlo. Aunque no soy amiga de enviar escritos al Ministerio porque me consta que no sirven absolutamente de nada, sugerir o pedir lo que deseamos no lo veo mal. Si invita a la reflexión de alguien, fantástico. Si se queda en agua de borrajas (lo más probable), pues es más de lo mismo de lo que ya tenemos. Así que si queréis enviar un escrito, pongámonos manos a la obra!

Yo hasta ahora no me había quejado nunca al Ministerio por el tema del baremo porque no le veía solución, pero desde que alguien en el foro sugirió lo de que el expediente sirviera para los desempates (no es idea original mía, de hecho creo que fue de Angy la primera vez que lo leí), me parece una solución cojonuda. Así que os propongo esta carta-sugerencia para enviar por correo electrónico al Ministerio, a ver qué os parece, si quitamos o añadimos o modificamos algo (completamente abierta). Ahí va:
Estimados responsables de las pruebas de selección para la formación sanitaria especializada en Psicología del Ministerio de Sanidad y Consumo (Subdirección General de Ordenación Profesional):

Como profesional de la Psicología interesado en trabajar en la especialidad de clínica, llevo varias convocatorias presentándome al examen para poder ser residente PIR. Llevo igualmente varios años sometiéndome al sistema actual de selección y permítanme que les exprese que desde mi punto de vista presenta deficiencias.

El objetivo supuesto del examen de selección es demostrar los conocimientos que el profesional psicólogo tiene de su ciencia en el momento actual, que le harían merecedor de disfrutar de una formación especializada. Sin embargo, concurren todos los años una serie de circunstancias que hacen que este objetivo se vea reducido al absurdo: por una parte, personas con un rendimiento de examen excelente no ven reflejado este rendimiento en un orden de plaza lógico (véase p. ej. este año que el segundo mejor examen se queda prácticamente en mitad de la lista, plaza 51 provisional), o incluso que personas que tras una preparación intensa, de años de preparación, obtengan un resultado que no les permita obtener plaza mientras que sí la obtengan otras personas con exámenes claramente inferiores en nota.
Esta situación absurda y quizá injusta se debe al peso que se da al expediente en este tipo de oposición. Ese 25% que en una primera lectura puede parecer poco importante, supone un coste excesivo a la hora de tener éxito.
Esto puede servir como criterio de selección en otras pruebas selectivas con un número de plazas más cercano a la demanda real (p. ej. plazas MIR con una ratio de casi 1 plaza por cada 2 personas). Pero aplicar ese mismo sistema a otras especialidades, como es el PIR, donde la ratio está alrededor de 1 plaza cada 20 personas origina situaciones tan injustas o absurdas como las que se comentan más arriba.

Partiendo de que el examen se supone que es una muestra del conocimiento verdadero y actual del opositor, y que además habiendo sido un buen estudiante de carrera y por tanto teniendo un buen expediente este hecho ya se va a reflejar en el examen obteniendo una buena nota acorde con ello, pienso que la forma más eficaz de seleccionar a las personas más preparadas es basarse en el resultado del examen de forma absoluta y que los empates en notas sean solventados teniendo en cuenta el expediente de carrera, manteniendo de este modo un cierto peso en el resultado final.

Con este escrito, pues, les solicito que cambien la normativa de manera que en las pruebas selectivas para la formación especializada en Psicología Clínica sean seleccionadas las personas con mejor nota de examen y que el expediente tenga peso a la hora de decidir entre los empates.

Espero de los responsables de este tema en el Ministerio que mi sugerencia les invite a la reflexión del impedimento que se le está poniendo a buenos profesionales que, demostrando su amplitud de conocimientos en el examen, examen que el propio Ministerio entiende que son contenidos que debe saber un psicólogo, no pasan a formar parte de la riqueza profesional de la sanidad pública.

Atentamente,
Fulanito
DNI ---------
Se puede enviar como sugerencia a estos correos electrónicos:

fse@msc.es --> la dirección desde nos envían nuestros resultados a los correos, no sé si admiten e-mails de entrada, pero se puede probar.

oiac@msc.es --> dirección de la oficina de atención al ciudadano que consta en la web del MSC, que derivarán la petición a donde corresponda (a la subdirección de ordenación profesional). Creo que este correo es el más indicado. :smt023
Última edición por Asakamaya el Vie Feb 27, 2009 7:41 pm, editado 2 veces en total.
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Psiwid
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Mensaje por Psiwid »

Totalmente de acuerdo con tu escrito Asakamaya... Si la cosa sigue adelante, cuenta con mi firma.
"Que gane el quiero la guerra del puedo" (Joaquín Sabina)
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