[angy]

Un enigma resuelto

[Ro]

Vergel,

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a mí tb me ha encantao lo de niño preoperatorio, me lo voy a quedar como insulto, seguro q la peña se queda así antes d pasar a jajajaja. X cierto, a q Puerto te refieres, Puerto Real o el Puerto d Sta María?? es q mañana noche salgo en éste último

[Vergel]

Ay Ro

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Al Puerto de Santa María snifff que envidiaaa, hace un webo que no voy, dale recuerdos a mi querido parque calderón, pero no entres en la Pontona que te cobra 10 euros jeje Ays desde que vivo en Madrid lo hecho muxo de menos (y eso que antes no lo valoraba) Pasatelo bien!!

[angy]

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Ro, cabrona, que envidia me das a mí también, me encanta el Puerto, yo espero ir en feria si nada me lo impide

[Solebo]

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Ro, cabrona, que envidia me das a mí también, me encanta el Puerto, yo espero ir en feria si nada me lo impide

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pues anda que no falta ná pa la feria del Puerto, joer qué ganas de marcha teneis yo me apunto también

[XIO]

hola. la verdad es que llevo un rato pensando si debo de escribir para dar mi opinion o no. y al final me he animado... solo quiero decir que esta es mi opion, tan respetable como otras muchas y espero que asi sea!

soy la primera que me he bajado peliculas de internet, que he fotocopiado apuntes con copyright y que los he dejado fotocopiar y muchas cosas "ilegales" mas, y llamarme incoherente o falta de moral y empatia pero: no solo entiendo la postura de cede sino que ademas la comparto (y no por el hecho, como se ha dicho en algun momento, de ser egoista y que los demas no se beneficien de algo o que crea que vivis en el mundo de la "piruleta" como se ha dicho, porque yo soy una mas que vive en ese mundo). creo que cede da por hecho que la gente se pase entre ellos simulacros, anexos y apuntes a traves de emails o fotocopiadoras y ante eso no puede hacer nada, al igual que labrador no podia hacer nada cuando apareciamos en clase con su libro fotocopiado sin saber donde lo habiamos hecho... pero creo que si es normal y coherente que intente paralizar el paso de material de una forma tan "facil" en un medio tan "PUBLICO", y creo que lo ha echo de la mejor forma que podia, AVISANDO, repito AVISANDO de que si volvia a pasar algo asi tomaria las medidas oportunas. y al final se ha solucionado se han dejado de pasar de forma publica su material (dando por echo que de forma privada se sigue haciendo).

creo que la postura de cede es coherente por dos motivos:
1- yo, que voy a clases presenciales, veo dia a dia, a un grupo de personas, los profesores y empleados trabajando por esa elaboracion: buena, mala o regular, para gustos colores, pero el caso es que ellos trabajan; y para los que no hayais ido nunca, la realidad es que es gente muy profesional y que despues de un largo dia de estudio te reciben con una sonrisa, te ayudan con la materia y te cuentan su experiencia como estudiantes y como pir (muchos en este punto me direis que claro, q es su trabajo y para eso cobran, y estoy de acuerdo con vosotros, pero efectivamente es SU TRABAJO y ellos lo elaboran a cambio de SU REMUNERACION, porque esas preguntas de simulacros hay alguien que las elabora y no tiene porque regalarlas), al igual que no creo q nadie regale su tesis o sus esquemas)
2- hay un porcentaje muy alto de personas que han pagado 150 euros este año (no juzgo si caro o barato, eso que lo juzgue cada uno: pero si bien es verdad es que la mayoria estamos estudiando y se que no nos sobra el dinero como para tirarlo a la basura) por un curso a distancia en la que se benefician de anexos y simulacros. esas personas seria normal que se sintieran "estafadas" y exigieran a cede que les devuelva su dinero puesto que han pagado por algo que se consigue gratis PUBLICAMENTE!, ademas que de seguir asi la situacion por supuesto cede ve peligrar a ese alto porcentaje porqe el año que viene si se cuelgan los simulacros y el material ¿quien va a apuntarse a cede a distancia? nadie, y al final eso les perjudica a ellos (lose, algunos me diriais, para la mierda de anexos, para el corta y pega que dan, pero al fin y al cabo es una decision vuestra y creo que todos los que se "quejan" de esto dia tras dia estan estudiando con ese corta y pega, que evidentemente tiene una elaboracion, y los que vais a presenciales y conoceis a javi el de desarrollo, y cuenta como a elaborado este año la actualizacion creo que me entendeis)

por eso, entiendo a cede, y dejo bien claro porque luego se me echara en cara que:
1- cede no me ha pagado por decir esto (es una gilipollez pero cosas mas raras he visto por el foro)
2- no he protestado a cede por nada de lo que se ha echo en este foro porque me siento una mas y porque respeto a todo el mundo y lo que cada uno quiera o no quiera hacer.
3- entiendo que se pase el material a un amigo, primo, conocido o desconocido de forma privada, he sido la primera que se ha beneficiado de esto y lo he echo: con libros, apuntes, examenes, cds, peliculas... pero entiendo que el DUEÑO LEGAL de ese material haga lo que este en su mano para evitarlo.
4- nunca he entendido prque en el foro se tiene tanto respeto al material de foco (ni apuntes, ni simulacros ni dvd ni nada) pero no se ha tenido al de cede!!! es una simple observacion-curiosidad, nada mas.
5-ya terminoooooooooooo tranquilos!!! yo la verdad es que seguire nombrando a la academia por su nombre, porque cede, me ha echo conocer a gente del foro con quien compartir ratitos los jueves, con quien compartir este largo camino, y he pagado un precio alto economicamente hablando, no lo niego, pero a cambio me han ahorrado un tiempo precioso del que no dispongo "cortando y pegando" libros, y me parece que el nivel de los profesores es muy alto. (ojo, que soy la primera que echa en falta una remodelacion de apuntes, pero es lo que hay cada uno decide si le compensa o no, y a mi si me compensa)... si bien es cierto que este foro a hecho una propaganda gratuita de cede creo que: ellos no nos lo han pedido, y que si se le ha dado esa fama por algo sera. yo conoci a cede a traves del foro y estoy contenta asi que si alguien me pide consejo, yo la seguire recomendando!!

gracias por vuestro tiempo y espero que nadie se sienta ofendido... un saludo

[encarni7]

Bueno, yo creo que haces bien expresando tu opinión faltaria más
Yo desde mi opinión y mi "conocimiento" del tema no pienso que no tuvieran razón en "protestar", pero es que ellos no protestaron ni avisaron, "ellos" amenazaron, acusaron . Las formas de esta academia, no las comparto en absoluto. Por supuesto que me han dado mucho pq de echo he sido alumna presencial y a distancia y me han hecho aprender. No entro en si es mas buena o mas mala, que cada uno saque sus conclusiones, pero no me ha gustado las formas de actuar, y de comportarse en este caso en concreto.
En cuanto a Foco, yo no creo que se respetara mas que ellos, simplemente estaba menos generalizado y dado su forma de preparar a los alumnos por libros y demás no es lo mismo que con unos apuntes. Foco tb se "quejó" y "avisó" sobre lo que se estaba haciendo, pero lo hicieron de una manera respetuosa, y con conocimiento de causa, que merece mi aplauso.

Bueno, es solo mi opinión, y por supuesto que respeto la tuya XIO, me alegra volver a verte por el foro

[Itard]

totalmente de acuerdo con XIO no he querido entrar al trapo en este asunto porque parece que tener una opinion favorable hacia CEDE en este foro es motivo de repulsa y de pesetero y tal tal, pero lo que has dicho lo comparto al cien por cien, si hay una cosa de la que no me arrepiento es de estar en CEDE. mas claro aguita transparente. parece que son super malos lo de cede pero me parece un contraste enorme con el buen rollo por parte de los profesores y los compañeros.

yo tb seguire nombrando a la academia porque considero ,por lo que conozco, que CEDE es una academia donde te preparan de puta madre, pues al menos eso es lo que siento metacognitivamente! y para mi la mejor opcion.me dijeron que era la mejor academia antes de apuntarme y por ahora no me han demostrado lo contrario.

creo que seria cinico hipocrita y demas por mi parte hablar mal de cede asi que hay esta mi opinion. respetable como las demas,no?

Pdo: no me han pagado por decirlo.

[tatita]

Sólo puedo dicr una cosa:

estoy completamente de acuerdo con Xio en todo lo que ha dicho, tanto en las formas como en los contenidos.

Por cierto, yo también soy alumna de cede presencial, y oí hablar de la academia, como otra mucha gente que conozco, bastante tiempo antes de enterarme de la existencia del foro.

[Asakamaya]

Quiero matizar algo:

4- nunca he entendido prque en el foro se tiene tanto respeto al material de foco (ni apuntes, ni simulacros ni dvd ni nada) pero no se ha tenido al de cede!!! es una simple observacion-curiosidad, nada mas.

Sólo quiero decir que "el foro" como espacio administrado por X personas, nunca ha inclinado la balanza ni a favor ni en contra de ninguna academia. El foro, de forma general, no ha mostrado ni más ni menos respeto a CEDE que a FOCO. En todo caso han sido los usuarios particulares los que han manifestado con más o menos ímpetu sus opiniones y peticiones.
Si los usuarios de una academia reflexionaron más sobre este hecho que los de otra academia, no es cosa "del foro", sino de sus usuarios.

Sé que no te has querido referir a la administración-moderación del foro, Xio, pero al decirlo de forma general podría entenderse que hablas del respeto mostrado a las academias por el foro como espacio web organizado, y no de la gente que participa por aquí libremente. Para mí es MUY IMPORTANTE este matiz.

creo que lo ha echo de la mejor forma que podia, AVISANDO, repito AVISANDO de que si volvia a pasar algo asi tomaria las medidas oportunas

Respecto a esto, cada autor utiliza las estrategias que cree convenientes para defender su material, y está en su lícito derecho de hacerlo.
No obstante, también quiero reiterar que el contenido de la nota enviada por la academia no se ha hecho público en ningún momento, con excepción de alguna información que se ha creído que iba a ser de interés de los usuarios. Por eso mismo creo que sería mejor que no entrara ningún usuario a valorar la forma en que se ha dado la comunicación entre academia y foro, ni para bien ni para mal, puesto que ha sido una interacción llamémosla "privada".
Lo único que importa es que había un problema, se le ha dado solución, y a seguir estudiando que hay que aprobar en Enero.

En cualquier caso creo (yo, a título personal) que ese "ocultismo" o prudencia, por decirlo de algún modo, que a veces se ha achacado a los usuarios de FOCO del foro, y que en cambio no se ha visto en los de CEDE cuando han intervenido en este espacio, se debe no a una falta de respeto sino simplemente a una cuestión de números: la proporción de aprobados de una academia es bastante mayor que la de la otra. Fundamentalmente porque una academia es mucho más masiva que la otra y evidentemente no puede hacer aprobar a todos sus alumnos (ni siquiera a la mayoría), es materialmente imposible. Por lo tanto la confianza que se deposita inconscientemente en una de las academias es mucho más grande que en la otra, y a eso se debe la importancia que se le atribuye al método de una y no al de la otra.

Los alumnos de una academia sienten que en gran medida la plaza depende de la preparación recibida, mientras que para muchos de los alumnos de la otra academia el quid de la questión no está en la preparación ni en los materiales, sino en su esfuerzo personal. Esta diferencia de percepciones es lo que ha llevado a actuar de diferente modo a unos usuarios y a otros (que no al foro, que el foro ni dice nada ni actúa de ninguna manera respecto a las academias) frente a la forma de distribuir los materiales por los que han pagado.

Por favor, no se malinterprete que estoy valorando a una academia como mejor que la otra, porque no es eso en absoluto, creo que cada una es buena en su método y la proporción de aprobados no debe ser un criterio para valorarlas puesto que no estamos hablando del mismo número de alumnos en cada una. Simplemente hago alusión a la posible explicación del diferente comportamiento de los usuarios en el foro respecto al material pagado.

[Itard]

Los alumnos de una academia sienten que en gran medida la plaza depende de la preparación recibida, mientras que para muchos de los alumnos de la otra academia el quid de la questión no está en la preparación ni en los materiales, sino en su esfuerzo personal. Esta diferencia de percepciones es lo que ha llevado a actuar de diferente modo a unos usuarios y a otros (que no al foro, que el foro ni dice nada ni actúa de ninguna manera respecto a las academias) frente a la forma de distribuir los materiales por los que han pagado.

solo un comentario referente a esto asaka, yo soy alumno de cede y pienso que conseguir una plaza depende al cien por cien de mi, pienso que la formacion de cede me ayuda enormemente pero porque se aprovecharla, si no no creo que fuese posible conseguir plaza, si consiguo plaza se debera a mi capacidad no exclusivamente a cede, ya que cede es un apoyo que si se sabe aprovechar ayuda soberanamente al igual que la formacion de otras academias, pero es solo eso un apoyo pues yo mi formacion no la baso solo en cede.

no creo que ir a una academia u otra lleve implicito esforzarse mas o menos ni atribuir los meritos de uno a la acedemia o a si mismo, creo que eso depende de uno mismo

[Asakamaya]

Por supuesto Itard. En ningún momento me leerás decir que piense que exista alguien que crea que va a aprobar única y exclusivamente por acción de su academia. Aparte de que rehuyo de forma consciente de las palabras tipo "todos", "exclusivamente", "lo mejor", etc.

Lo que digo es que uno de los factores para depositar más o menos confianza en la acción de una academia u otra se debe a la proporción de resultados que se observan y a las conclusiones que inconscientemente mucha gente (o quizá mejor dicho, algunas personas) saca de ese dato. Y de toda esa receta surge la diferente conducta respecto a los materiales de los usuarios foreros. Que es lo que se preguntaba Xio: el por qué del diferente comportamiento de unos estudiantes vs. otros estudiantes... que ella achacaba a una cuestión de respeto.

[Itard]

oki doki de acuerdo entonces asaka pienso que lo que dices de depositar mas confianza en una academia o en otra cuando influye verdaderamente es a la hora de elegir academia, a mi aparte de la cercania tb me influyo el echo de que la mayoria estudiase por cede

[Vergel]

Yo estuve a distancia (creo que podía haberme comprado simplemente el material, pero pequé de novato) y el año pasado estuve en la presencial. La verdad es que quedé contentísimo con el trato de los profesores, su experiencia, la manera en que "te organizaban" el propio estudio, el buen rollo que había, los consejos.... Durante los meses de academia todo es estupendo, acudir te sirve como motivación, etc. etc.

Sólo quiero decir que la situación luego es bastante diferente, al menos en mi caso. Toda esa ilusión que se tiene por pertenecer a esa academia puede desvanecerse como el humo a la hora de la verdad. Este año el exámen no tuvo NADA NADA QUE VER a cualquier previsión que pudiera tener la INNOMBRABLE, ni en cuanto a las actualizaciones, ni a la bibliografía, ni a nada... A todos se nos quedó la sensación de que había asignaturas que no nos habían explicado y que si que entraban en el PIR

Así que mi consejo para los que ya os habeis apuntado a la INNOMBRABLE, que ya habeis pagado (por tanto no es una estrategia para que ingresen menos ellos, desde mi pequeña aportación) es que repaseis al final por libros, NO POR LOS CUTRE-ESQUEMAS... NO SE QUEDAN IGUAL!!! y desde luego que los "corta pega" que hacen son un buen inicio (creo que casi todos los hemos utilizado) pero cuando llevas varios años en esto pierdes absolutamente la confianza que tenias en su material, en su forma de organizarlo, en su apuesta por unos pequeños esquemas triturados... En definitiva desaparece la magia que sentías el primer año por la INNOMBRABLE. Así que espero que busqueis la motivación en lo mucho que os lo habeis preparado, en vuestra intuición, en vuestra perspicacia, pero no penseis que por estar en una academia los conocimientos os van a venir por arte de magia, y os van a llevar en volandas a la plaza (no fiaros de esos métodos)

[Asakamaya]

lo que dices de depositar mas confianza en una academia o en otra cuando influye verdaderamente es a la hora de elegir academia

Desde luego que en ese momento influye muchísimo, porque como es lógico no te vas a apuntar a una academia que no te parece digna de confianza Pero no creo que sea el único factor para elegir alternativa de estudio, porque la cercanía y/o las posibilidades económicas de cada uno pueden hacer variar mucho la elección de cada uno.
Si uno no puede desplazarse a otro sitio (por trabajo o por dinero) y no es de Madrid ni de Santiago, está claro que entre esas dos academias (que no olvidemos que hay más, pero me centro en estas porque la discusión viene de una comparación que se ha hecho) uno escoge la que le da la posibilidad de "a distancia". Y ahí la confianza poco tiene que ver ya.

Lo que yo decía antes es que ante la proporción de plazas conseguidas por cada academia es más probable que mucha gente explique esos resultados por el diferente método y el material utilizado.

• - De manera que los de la academia X con muy buena proporción tenderán a pensar que el material es un aspecto fundamental y actuarán en consecuencia (con mucho más celo en protegerlo),
  - y en cambio los de la academia Y tenderán a creer que el material no es lo fundamental porque de 1000 con un mismo material sólo entran 30 (una proporción bastante menor), y también actuarán en consecuencia en lo que respecta a ese material (pasándolo a otros sin apenas reparo).

Todo esto porque la conclusión subconsciente más lógica en el caso Y es que lo que marca la diferencia no son los apuntes sino otra cosa como el esfuerzo personal. Mientras que en el caso X esta conclusión es menos aparente, lo cual no significa que en realidad sea menos cierta.

Para mí que lo más probable es que el éxito tenga que ver con el esfuerzo personal (eso siempre) + contar con un método (porque ir sin él complica mucho las cosas) + un buen expediente ayudando en algunos casos + cierta dosis de suerte. Pero no era de eso de lo que hablaba

P.D.: aprovecho para decir que yo la base de conocimientos PIR la asenté con Ibacs a distancia, que fue la primera guía que utilicé y para abordar el PIR por primera vez me fue de maravilla. Esto lo digo porque a veces parece que sólo hay dos academias de las que hablar. Mi elección de la academia en mi caso fue puramente por cercanía (para desplazarme a hacer los simulacros), por posibilidad a distancia y por precio, pero no por seguridad, porque la misma seguridad me daba una academia que desconocía de otra que desconocía por igual.
A menudo una academia da menos seguridad simplemente porque se habla menos de ella que de otra. Yo hace tiempo que no lo compruebo, pero hubo unos años que según mis cálculos la proporción de alumnos con plaza de la academia de Barcelona era la misma que la de Madrid. Sin embargo, no es lo mismo decir que 30 alumnos de CEDE tienen plaza y de Ibacs tan sólo 2. La forma de vender las cosas cambia mucho. La gente, al año siguiente, te puedes imaginar a dónde decide apuntarse como primera elección.
En definitiva, lo mejor es tener algo que estudiar (material al que echar mano) y sobretodo PONERSE A ESTUDIAR.