11 NOVIEMBRE, MANIFESTACIÓN. PSICÓLOGO = PROF. SANITARIO

[Casilda]

- Siento que malinterpretes mis palabras, con pseudoclínicos quise hacer referencia a personas con título universitario de psicólogo que hace funciones de clínico (ya sabes que los psicólogos clínicos tienen unas funciones diferentes al psicologo generalista legalmente reconocidas pero es común pasarse la limitacion por el arco del triunfo para trabajar). No tengo nada contra los profesionales que funcionan así, allá ellos y su conciencia.

Hola, pentium-IV!

Quisiera preguntarte dónde (ley, orden...) estan "legalmente reconocidas" las funciones del psicólogo clínico y la "limitación" a la que haces referencia.

docsil, respecto a lo que preguntas, yo no sé si los licenciados que hagan el máster podrán trabajar en lo público o no, pero vamos, de especialistas no creo que puedan trabajar nunca. Los licenciados en medicina son profesionales sanitarios y no por ello ocupan puestos de especialista. Pongamos los pies en la tierra

[MM]

Casildaaaaaaaaa!!!!!!! hola guapísima! justo hoy pensaba en tí, y ya me extrañaba no advertir tu presencia por el hilo.

Un besazo guapa, me alegre leerte y, espero que todo vaya muyyyy bien. Tenemos que hablar! Muaksss

[docsil]

docsil, respecto a lo que preguntas, yo no sé si los licenciados que hagan el máster podrán trabajar en lo público o no, pero vamos, de especialistas no creo que puedan trabajar nunca. Los licenciados en medicina son profesionales sanitarios y no por ello ocupan puestos de especialista. Pongamos los pies en la tierra

Yo personalmente me alegro que esto sea así, y que el pir sea la única vía que permita trabajar en lo público de especialistas. LLega un momento que con tantos cambios que está habiendo uno ya no sabe nada con total seguridad. En fin, el tiempo lo dirá....

[pentium-IV]

Las leyes son el Real Decreto 1277/2003, de 10 de octubre, por el que se establecen las bases generales sobre autorización de centros, servicios y establecimientos sanitarios y la Orden SCO/1741/2006, de 29 de mayo, por la que se modifican los anexos del Real Decreto 1277/2003, de 10 de octubre, por el que se establecen las bases generales sobre autorización de centros, servicios y establecimientos sanitarios.

[Casilda]

Gracias, pentium-IV.

¿Te importaría indicarme el artículo (o copiarlo y pegarlo tú aquí)?

Real Decreto 1277/2003, de 10 de octubre, por el que se establecen las bases generales sobre autorización de centros, servicios y establecimientos sanitarios

Orden SCO/1741/2006, de 29 de mayo, por la que se modifican los anexos del Real Decreto 1277/2003, de 10 de octubre

Gracias de nuevo.

[Sabri]

Pregunta tonta... a efectos prácticos, ¿para qué leches sirve el reconocimiento como profesión sanitaria? Es decir, si el psicólogo no especialista ya puede trabajar en la privada, ¿no? si es para seguir trabajando como hasta ahora, en qué ayuda ese reconocimiento?

[pirorito]

Mejor cabeza de ratón que cola de leon... Y aparte... Son los psicólogos sociales y los psicólogos de básica sanitarios? A mi ver no... Dejemonos de tonterias... Pidamos mas plazas pir y no que la psicología entera sea sanitaria...

[orimer]

yo creo que si la oferta de plazas pir fuese normal, no habria tantos problemas de legalidad, master , no master, etc, ya starique con hacer el esfuerzo de unos meses de estudiar, ya estaria todo solucionado, y no seria como ahora que entrar al PIR es casi imposible...
de esa forma, todos los ke kisiemos hacer clinica podriamos entrar, formarnos muy bien y, por qué no decirlo, ahorrarnos los miles de euros que valen los masters
tngo un par de amigos mires, y lo normal seún me han dicho es sacar plaza a la primera convocatoria, dos como mucho si la especialidad que les tocó no les gustaba... y nosotros , si sacamos plaza a laprimera es casi fenómeno divino...
asi que..propongo una manifestacion para pedir una cifra de plazas pir razonable...
ARRIBA PSICOLOGOS:)

[psicolo]

Eso también me pregunto yo, este máster que quieren sacar, no sirve para trabajar en la pública, para eso hay que hacer la especialidad, así que tampoco lo entiendo muy bien. La mayoría de psicólogos trabajan en la privada sin ningún tipo de problemas, e incluso se anuncian como psicólogos clínicos, cuando oficialmente no lo son.
Ejemplo para el que no lo entienda: Médico especialista en Psiquiatría es el Psiquiatra
Psicólogo especialista en Psicología Clínica es el Psicólogo Clínico
Esto es a nivel oficial, pero hay muchísimos psicólogos que no son psicólogos clínicos y se dedican a ello, e incluso se piensan que lo son, y mejor no le digas lo contrario, porque se te echan encima.
¿Para qué tanto paripé entonces, si ahora mismo trabajan en la privada, aunque no sean sanitarios ni tienen la especialidad?

No os confundáis, a mí me parece bien que el psicólogo trabaje en el ámbito clínico en la privada, siempre que haya hecho el itinerario de clínica, o mucho mejor, si ha hecho posteriormente un máster de estas características, pero otra cosa es se ponga títulos que no tiene, como muchos.
Lo que también me parece bien es un aumento de plazas PIR, en realidad, lo deseable sería que sólo los especialistas en psicología clínica (vía PIR u homologados) pudieran trabajar en el ámbito clínico, incluso en la privada, pero como hay pocas plazas, pues esto es imposible.

Pregunta tonta... a efectos prácticos, ¿para qué leches sirve el reconocimiento como profesión sanitaria? Es decir, si el psicólogo no especialista ya puede trabajar en la privada, ¿no? si es para seguir trabajando como hasta ahora, en qué ayuda ese reconocimiento?

[*Lau*]

Pregunta tonta... a efectos prácticos, ¿para qué leches sirve el reconocimiento como profesión sanitaria? Es decir, si el psicólogo no especialista ya puede trabajar en la privada, ¿no? si es para seguir trabajando como hasta ahora, en qué ayuda ese reconocimiento?

Pues te voy a poner el único ejemplo que conozco y porque lo he vivido en primera persona.
Estar reconocidos como profesión sanitaria me habría permitido no perder un trabajo: el de "psicólogo" en un Centro de Reconocimiento de Conductores. Ahora mi ex-jefa lleva 3 meses buscando a un PIR para que trabaje 5 horas al día por 500€ y supongo que tardará mucho en encontrarlo...

[sorayuca]

La LOPS (Ley de Ordenación de las profesiones sanitarias ) alla por el 2003 puso patas arriba esto que ahora estáis comentando. Viene a decir que sin el título de especilista en clínica (el PIR y los cuatro homologados) nadie puede hacer nada que sea clínica ni en la privada ni en la pública ni en los coles ni en los centros de servicios sociales... vamos que tras el periodo de homologación de los antiguos profesionales que un psicólogo que no tenga el PIR independientemente de la formación, experiencia y demás no puede evaluar, diagnósticar, tratar...
La ley no tiene aún reglamento (cosas de politica, vamos que no se está aplicando porque aún no han decidido cómo)pero si la aplicasen a rajatabla nadie en privada podíia trabajar sin el PIR. Obviamente no hay reglamento porque es descabellado dada la situación actual.

Por lo que yo entiendo de estos nuevos movimientos de las unis y los cops y otros organismos, la idea es habilitar una vía por la que los licenciados en psicolgía puedan ejercer la clínica sin pasar por el PIR pero garantizando que son más que licenciados generalistas. Y sl sistema nacional de salud seguiría siendo de los pires, como lo es de los mires.

A mi, a priori, a pesar de todos los intereses que pueda haber, no me parece mala idea. Porque pretender, e incluso pensar, que sólos los PIRES pueden hacer clínica me parece demasiado narcisista por nuestra parte. Creo que hay psicología e incluso clínica más allá del PIR por mucho esfuerzo que me esté costando y por mucho que resolver las disonacias a veces me haga perder la perspectiva, al menos a mí.

Esto es lo que yo sé, entiendo!!
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EDITO y pego el mail que han mandado hoy del COP sobre este tema que puede aclarar lo que piden:


CONVOCADAS MOVILIZACIONES EL 11 DE NOVIEMBRE POR EL RECONOCIMIENTO SANITARIO DE LA PSICOLOGÍA

El próximo jueves 11 de noviembre se va a celebrar una jornada de protesta en las Facultades de Psicología y en los centros de reconocimiento de conductores, reclamando para que se dé una solución al problema del reconocimiento sanitario de la Psicología.

Este grave problema ha ido empeorando con el tiempo, dificultando el desarrollo de la profesión y provocando que psicólogos y psicólogas hayan perdido, y estén perdiendo, su trabajo, por no ser considerados profesionales sanitarios. Primero ocurrió a psicólogos no especialistas de centros directamente dependientes del Sistema Nacional de Salud, y después comenzó a afectar a los profesionales de los centros sociosanitarios, como los de atención a drogodependientes. A esto se añadió que, desde el pasado mes de mayo de 2010, por sentencia del Tribunal Supremo, las consultas de Psicología no pueden ser registradas como centros sanitarios, lo que las imposibilita concertar con aseguradoras sanitarias privadas, perdiendo pacientes e ingresos económicos, dejándolas en una precaria situación de inseguridad jurídica. Lo último ha afectado a psicólogos de los centros de reconocimiento de conductores, ya que desde el junio de 2010 las Comunidades Autónomas madrileña, valenciana y asturiana, comenzaron a exigirles ser especialistas clínicos. Ya conocemos bastantes casos de profesionales que se han quedado en paro, lo que puede ocurrir a cientos más, cuando todas las demás Comunidades Autónomas pasen a exigir lo mismo, dejando a estos centros de reconocimiento sin psicólogos. Todo esto afecta negativamente a la prestación de los servicios psicológicos en nuestro país, ya que usuarios y pacientes están perdiendo profesionales que hasta el momento habían ejercido competentemente su trabajo.

En este contexto el Foro de la Psicología ha convocado para el próximo día 11 de noviembre una jornada de protesta en las Facultades y centros universitarios en los que se estudia Psicología en España. En ellos se interrumpirán clases, se celebrarán asambleas informativas, se distribuirá el Manifiesto por el reconocimiento sanitario de la Psicología y se celebrarán marchas o manifestaciones. Ya está confirmada la participación de 15 universidades, entre ellas las de Valencia, Oviedo, Salamanca, La Laguna, Islas Baleares, Complutense de Madrid, Granada, Murcia, País Vasco y Barcelona, y una de las manifestaciones es la convocada en Oviedo (más información de la marcha de Oviedo).

También el día 11 de noviembre los psicólogos y psicólogas de los centros de reconocimiento de conductores están convocados a celebrar un paro a lo largo del día para reclamar también su reconocimiento sanitario.

El apoyo a estas movilizaciones es importante dado que se está en conversaciones con el Gobierno para dar solución al problema mediante la creación legal de una profesión sanitaria generalista de psicólogo, con la puesta en marcha de un Máster Oficial en Psicología de la Salud. Está previsto que si no se da una pronta solución las acciones de protesta continuarán y se irán intensificando.

Más información:

Lista PSICOLOGIASANITARIA

Consejo General de Colegios Oficiales de Psicólogos

Altas y bajas en la lista en

www.cop.es/psicologiasanitaria

[Casilda]

La LOPS (Ley de Ordenación de las profesiones sanitarias ) alla por el 2003 puso patas arriba esto que ahora estáis comentando. Viene a decir que sin el título de especilista en clínica (el PIR y los cuatro homologados) nadie puede hacer nada que sea clínica ni en la privada ni en la pública ni en los coles ni en los centros de servicios sociales... vamos que tras el periodo de homologación de los antiguos profesionales que un psicólogo que no tenga el PIR independientemente de la formación, experiencia y demás no puede evaluar, diagnósticar, tratar...

Hola, sorayuca!

¿Te importaría decirme en qué artículo/s de la LOPS dice lo que afirmas arriba (o copiarlo/s y pegarlo/s tú aquí?

Ley de ordenación de las profesiones sanitarias

Gracias!

[sorayuca]

Uy Casilda!!
Pues ahora mismo no sabría decirte y no me encuentro con el tiempo ni las ganas de volver a leerme esta ley para subrayárlo .
Pero en su momento, 2003, me la leí de forma bastante comprehensiva y eso que he escrito es lo que entendí, con las distrosiones que el tiempo haya podido introducir.
Pero si tu te animas a leerlo y poner un resumen, seguro que es muy útil a todo el foro!

Un saludo!

[Casilda]

Vaya. Yo esperaba que con la misma gallardía con que escribiste lo que más arriba resalté, de consecuencias tan graves para todos nosotros, buscarías los artículos que respaldan lo que afirmas. Al menos yo, no me atrevería a decir nada parecido sin datos objetivos en los que basarme y que pudiera dar a conocer a todo el mundo. Pero gracias por responder, de todos modos.

[Marenwen]

Yo tampoco he leido la LOPS, pero cuando vino Santolaya a la facultad a explicarnosla (y convencernos de q fueramos a la manifestacion de Madrid 2005), nos explicó lo q ha dicho Sorayuca. Sin PIR no se puede evaluar, tratar y diagnosticar, entre otras cosas, y que los que estaban trabajnado ya en clinica, con la LOPS, se iban a tener q ir buscando un stand de pipas (tal cual lo dijo) (en ese momento se suponia q no había ninguna via de homologación).