Doctorado y PIR

[Brujinus]

¡Hola!

Escribo aquí porque no tengo ni idea de cómo se puede compaginar el doctorado con el PIR. Si el doctorado es tan exigente como parece y el PIR también, y encima para el doctorado hay que hacer cursos y demás, ¿cómo te apañas para llevar las dos cosas? Estoy confusa

A mí me gustaría hacer el docto en algún momento, más que nada por los puntos para una potencial futura oposición para clínicos, pero es que no sé muy bien cómo hay que montárselo. Si algún resi lo está haciendo o lo piensa hacer, ¿podría decirme algo sobre el tema?

¡¡Gracias!!

[SaRa=)]

Yo tb tengo la misma duda brujinis!
Además del tiempo físico y el esfuerzo q requeriría hacer ambas cosas a la vez, tengo dudas a nivel administrativo.
Por lo q tengo entendido, con el cambio a bolonia hacer el doctorado requiere previamente tener el postgrado. Según me comentó un profesor (de la complu) todo esto está un poco en el aire xo se está empezando a poner en marcha. De hecho, en la complu este año están haciendo los cursos de doctorado "express", algo así como q en un año te sacabas la teoría y hacias una mini tesina (xq no tendría el valor del DEA) y luego ya tienes todo el tiempo del mundo xa hacer tu tesis. Lo han pensado así xa la gente con la licenciatura pueda sacarse el doctorado antes de q sea obligatorio lo del postgrado.
La verdad es q tampoco sé si estoy correctamente informada, y agradecería un montón que aguien que esté al dia nos pueda comentar qué posibilidades y facilidades existen xa hacer el doctorado durante la residencia. Y si alguien conoce bien lo que he explicado me corrija si no es exactamente así.
un besote

[fusi]

yo tb me lo estoy planteando para futuras oposiciones... pero en todo caso creo que lo haria por la UNED, no creo que sea viable hacerlo presencial, al menos en oviedo

[SaRa=)]

He visto este hilo en el q tb están tratando de sacar en claro cómo está el tema del doctorado : http://www.foropir.es/viewtopic.php?t=11764

De todas formas estaría guay q nos comente su experiencia alguien q lo esté compaginando actualmente. Parece complicado xo he leído q en muxas plazas dan facilidades o incluso fomentan qlos residentes se doctoran...
Y no sé, eso de ser doctora suena muy bien, y alguna puerta abre... no?

[Brujinus]

Pues parece que nos vamos a tener que esperar a que esté la cosa un poco más clara, ¿no? Porque Kitiara dice en el hilo que ha abierto Sara que los accesos a los antiguos cursos de doctorado están cerrados. Un posgrado no creo que lo podamos convalidar con el PIR, porque son muy exigentes por lo que sé de gente de mi promoción que lo está haciendo este año, y si lo que hacen es convalidar el PIR, habrá que hacer el docto después del PIR, ¿no?

A mí me apetece cero pelotero hacer el doctorado, pero con vistas a opositar en la pública lo veo casi casi obligatorio para que no te pase la gente por delante, así que creo que voy a mentalizarme y a no verlo como una opción.

Saluditos.

[fusi]

bufff a ver que pasa, yo es que ni siquiera me entero muy bien de como va un doctorado normal... primero cursos de doctorado, luego DEA y luego tesis? no me entero
en oviedo es imposible que haya cambiado el doctorado ya porque este año esta siendo el primero que hay grado de psicologia... bueno no lo se

en todo caso, el doctorado se empieza en octubre como el curso academico ?

[Gloria]

La última vez que via las bases a las oposiciones que hay que hacer despues de tener el PIR, el doctorado te daba tres puntos dentro del espacio para formacion, pero un master te daba dos puntos, asi que si en cuatro años haces un doctorado consigues menos puntos que si en cuatro años te sacas dos master (dios no se como es el plural de master u.u), que serían 4 puntos. Vamos, lo que os queria decir es que los master tambien puntuan, y los cursos de experto, y la nota de la carrera. Tranquilas.

[Gloria]

Reposteo porque estoy mirando las bases de la oposiciony veo que ahora los master cuentan 3 puntos tb, yo hubiera jurado que eran dos, pero bueno, ahí os dejo el link. Los baremos se ven en la pagina 7.

http://www.juntadeandalucia.es/servicio ... 070619.pdf

mas informacion sobre las oposiciones:

http://www.juntadeandalucia.es/servicio ... etalle.asp

claro está que esto es para andalucia, en el resto de comunidades no se como sera.

[Ro]

Vale, entonces lo q es el DEA pelao y mondao no te da más puntos q los q te puede dar un corte en el brazo, no?

[Asakamaya]

Lo que yo tenía entendido es lo siguiente:

- Estudios de doctorado antiguos: 1º cursos de doctorado - 2º presentación de tesina (con lo que conseguías el DEA) - 3º presentación de una tesis (con lo que conseguías el título de doctor).

- Estudios actuales: 1º máster (que incluye un año de cursos + la presentación de una tesina o un año de prácticas, a escoger), esto te daría el título de máster - 2º en caso de haber optado por la opción de la investigación puedes continuar con lo que es el doctorado en sí mismo (preparación de una tesis).

En definitiva, la cosa queda igual que antes pero cambia el título intermedio: antes estabas dos años para sacarte el DEA (clases teóricas + tesina) y ahora estás dos años para sacarte el máster (clases teóricas + investigación o prácticas). Y el recorrido que sigue después es exactamente el mismo: de cabeza al doctorado propiamente dicho.

De manera que durante el PIR podrías sacarte el doctorado haciendo 1º el máster simultáneamente a la residencia y luego seguir con la tesis.

Respecto a las oposiciones, como más o menos DEA y máster vienen a ser equivalentes yo creo que el DEA seguirá dando puntuación (aunque no para el PIR, eso es lo malo). Al menos hasta ahora para algunas opos sí contaba

[fusi]

si es así evidentemente prefiero hacer un master o dos que doctorado... pero se pueden hacer masters durante el PIR? en caso de que se pueda, te convalidan las practicas no? es que seria la bomba hacer un master de clinica, estar trabajando en clinica y que no convaliden jajaja

[Brujinus]

Amo a ver, que no me estoy enterando.

- Estudios actuales: 1º máster (que incluye un año de cursos + la presentación de una tesina o un año de prácticas, a escoger), esto te daría el título de máster - 2º en caso de haber optado por la opción de la investigación puedes continuar con lo que es el doctorado en sí mismo (preparación de una tesis).

Pero si el máster da 3 puntos y el doctorado otros 3, si haces el doctorado por la vía actual ¿¿tienes seis puntos??

Yo es que lo del master no lo veo claro, porque la gente de mi promoción que ha empezado este año con el master en clínica de la UGR creo que está bastante liada y con muchas clases... ¿Hasta qué punto se puede compaginar eso con el PIR?

Otra pregunta que quizá sea estúpida: ¿estamos hablando sólo de master oficiales universitarios? ¿O también sirve el máster privado de la asociación Pepito Pérez Es que a mí el que me interesaría hacer es el de ACT que hay en Madrid, pero lo de que me dé puntos también es importante a la hora de priorizar dónde me meto.

Qué lío

[EvaSsioN]

Yo hice el master oficial de Evaluación y Tratamientos psicológicos de la UGR el año pasado, y la verdad es que del PIR no dicen nada (cierto es que tampoco pregunté) así que me llevaría una grata sorpresa si al final resultar ser que me sirve de algo el título de "masterizado". Bajo mi punto de vista compaginar master y PIR es algo solo apto para "seres todopoderosos", ya que el master es presencial, y requiere una gran inversión de tiempo extra para realizar trabajos y tesina. Pero supongo que imposible, lo que se dice imposible no es (eso sí, obligatorio organización máxima y suerte para que los horarios no se solapen cosa cuasiimposible).

[Asakamaya]

No estoy segura al 100% de nada de esto porque no me ha tocado "investigarlo" por interés propio, pero yo juraría que para que una formación te dé puntos en una oposición tiene que ser una titulación oficial, así que el máster de Pepito Pérez no serviría en la hipotética oposición.

Por otra parte máster y doctorado son dos títulos distintos, lo que pasa es que no puedes conseguir el segundo sin haber pasado por el primero (hablo de la actualidad, por supuesto). Es como tener el grado y ser máster, puedes tener las dos cosas pero es imposible que hagas el máster si antes no te has graduado en alguna disciplina. Así que sí, en principio parece lógico pensar que podrías sacar 3 + 3 puntos por tener las dos cosas (máster y doctorado). Aunque eso ya depende de cómo lo quieran contar en la convocatoria que sea. Pueden hacer también que el máster dé 1 punto, y el doctorado 3 pero sin contarte en ese caso el punto del máster porque se presupone que para ser doctor ya has pasado antes por el máster, así que no te lo van a contar dos veces...

Como ha dicho Evassion, los másteres oficiales ahora son mucho más estrictos con el tema de las clases presenciales. Al fin y al cabo es casi como una continuación natural de la carrera, una especialización por la que pocos graduados no van a pasar. Si antes las licenciaturas tenían 1er ciclo y 2º ciclo, ahora simplemente tienen el grado y el 2º ciclo equivaldría al máster. Por lo tanto me da a mí que el máster se plantea parecido a la carrera: asistencia a clase y exámenes por un tubo, al menos durante el año de formación. El año de prácticas o investigación no sé cómo se plantea.
Así que sí parece complicado realizar el PIR y a la vez un máster, pero supongo que no es imposible. Todo dependerá del máster concreto (horas de presencial que se exijan, y cómo te puedes distribuir las clases, a lo mejor puedes hacer en dos años lo que otros harían en 1). Yo recuerdo haber estado mirando uno de neurociencias hace un tiempo, creo que era de la UAB, y aquello sí era imposible de compaginar con otra cosa. Era dedicarse al máster y nada más. Pero creo que no todos son así.

[Brujinus]

Evassion, yo hice la carrera en la UGR y también tengo amigos haciendo el máster que me han dicho que es bastante exigente. No veo viable compaginarlo con el PIR, al menos para mí, que no soy una superwoman. Además, tampoco lo veo lógico, por la misma razón por la que con el PIR se firma exclusividad: porque son cuatro años de formación en clínica que en teoría deberíamos dedicar primordialmente a eso, y creo que un master en modo Bolonia te deja sin tiempo ni energías para el trabajo como PIR.

Si ésa es la opción que tenemos, que no cuenten conmigo, al menos de momento. Después de ser conejillo de indias en Granada con la implantación de los créditos ECTS, estoy de Bolonia hasta el potorro, así que PASO de estar de PIR con trabajitos chorra a cascoporro y firmando asistencias como si tuviera quince años. Quizá la solución sea la UNED ¿alguien sabe algo de eso?

Por otra parte, también veo un poco absurdo el tema de PIR+Máster Tesis si tenemos en cuenta que hay quien quiere equiparar el master de clínica al PIR. Veo más lógico que te convaliden el PIR como master, como ha dicho alguien antes, aunque tampoco lógico del todo, porque por lo que he visto aquí del PIR sales con idea de investigación según donde lo hagas.

El problema es que Bolonia no es lógica. Por ejemplo, con el tema del antiguo CAP y del actual máster está pasando que gente que terminaba carreras "puras", rollo filología, filosofía y tal, que antes podían compaginar doctorado con CAP para tener las dos puertas abiertas, ahora se encuentran con que es bastante más complicado, tanto en términos de organización del tiempo como económicamente, y tienen que optar por una de las dos salidas. No me extrañaría que se diera algo así con los -IRES.

Creo que si se pretende que los clínicos hagan también labor investigadora valorando la tesis para conseguir una plaza en propiedad, deberían darse facilidades para que se pueda hacer esa tesis. Si no, esto no tiene pies ni cabeza.

Con Bolonia hemos topado, señores...