bajo expediente

[isachi]

joder, es bajar un 15 %, tampoco es tanto....los q tienen notazas siguen teniendo ventajas, y los que no la tienen pues no.Esta claro q para esta oposicion todos van a estudiar como unos cabrones, altos y bajos. Yo tengo una amiga q tiene un 3 ( pero no kiere presentarse al exam por miedo al fracaso...en fin)y se lo curraba un huevo!!!! pero no habia trabajado en su puta vida, tiene una habitacion para ella sola y no comparte la casa con 5 hermanos, una alcoholica, y una esquizofrenica, es q me esta tocando los cojones el q se piense q la gente con expediente bajo se toca los huevos, pq no todos viven de la misma manera.......y si, trabajar t quita tiempo y ganas, y si, q derepente t digan q tal vez t estes muriendo te hace replantearte si merece la pena seguir estudiando o vivir la vida, espero q no lo hayais tenido q pasar, pero yo soy una persona q no bajaba del sobre o notable y hasta la noticia....no me jodais!!baja la puta media!!y tengo q pagar ahora por algo q no he pediido, tal vez deberia ser mas fuerte, tal vez sere un fracaso el resto de mi vida, y Dios sabe q me esforzado.....mas plazas no va haber, ni sikiera van a bajar lo del expediente y se con lo q juego e intentare hacer el mejor examen ( si no muero antes en el intento, pues n cualkier momento nos puede tocar) es lo q toca, a mi lo q me jode es q lagente se piense q de drogas y boracheras....pues no es mi saco y seguro q el de pocos, y aunq sea el caso, como dice PIRETA, eres joven y las cosas van cambiando, pero es q tenemos q pagar siempre por loq hacemos cuando tienes 18 años!!
De todas formas tb tengo una amiga q tiene un 2, 45 o asi y si ha tenido q trabajar por su madre, y currarselo un huevo y ahora no la dan ninguna beca para lo q necesita, y joder, tiene un buen expediente y no se ha tocado los huevos y ha estudiado la q mas!!!asi q con esto no digo q los del buen expediente tenga la vida de color de rosa, seguro q hay personas con mas problemas q muchos de los de bajo expediente pero siguen con esas notazas!! asi q os doy un aplauso a todos los q tengais notazas, ojala hubiera tenido vuestra fuerza para estudiar, pero ya veis un perdedor siempre sera un perdedor ( pero con trabajo duro el perdedor ganara al genio....) weno esto ultimo es una frikada pero me mola mazo!!juasjuasjuas

Ala a estudiar q nos hace falta a todos, de todas formas me parece q dejo ya el PIR, pero me gusta ver a los psicologos del futuro, tal vez nos veamos en algun futuro jejejejej

[isachi]

por cierto PIRETA q no pienses q creo q eres una alcoholica y todo eso...lo digo por un post tuyo q dices q no pasaba nada porq te lo hayas pasado bien durante la carrera, ya sabes q pienso q eres Danaerys de la tormenta y tan fuerte como ella asi q eso, q no kiero malos entendidos.

[psele]

solo un par de aclaraciones para todos, pero especialmente para Vergel y Hamelin por quien me siento mas directamente aludida:

cuando he puesto que yo tambien he hecho la carrera en salamanca y que tengo buen expediente no queria dar a entender que yo sea mas o menos inteligente que nadie o que cualquier otro no pueda ponerese por delante de mi...no iban por ahi los tiros.
lo puse en referencia a la discusión de que si en unas universidades te hinchan las notas y en otras te las tienes que currar tu solito. Al respecto Hamelín puso como ejemplo a Salamanca como una de las facultades en las que nadie te regala nada y lo ilustro con el ejemplo de una promocion en la que el max expediente fue de 2,4 ¡¿¿¿¿no???????
vale, pues como contraargumento cito mi propio caso personal, en el que en esa misma facultad he conseguido un muy buen expediente. simplemente porque estoy cansada de aguantar que los buenos expedientes se consiguen porque te los regalan en la universidad, ok??? nada mas

de la misma manera entiendo que a otros os moleste que alguien os haya tratado de "vagos", "juerguistas", "porretas", o como ha mencionado isachi de drogas y boracheras
nose, cada uno tiene su situacion y creo que en este debate no debería caber que alguien se refiriera a otro en estos terminos o infiriendo nada sobre la vida de los demas...no es tan dificil poner lo que cada uno considera sin ofender a otros

Recuerdo que ni siquiera estoy queriendo defender que el sistema tendría que seguir como hasta ahora, porque como ya puse antes, ni siquiera estoy de acuerdo con ue el expediente academico determine TANTO el acceso al pir.

por ultimo y como respuesta a Vergel que no entiende porqué quién piense que este exámen no evalúa las capacidades para ser clínico porque sigue presentándose....
supongo yo que por lo mismo que quienes piensen que no es justo que cuente el expediente siguen presentandose, porque queremos hacer la residencia y ser psicologos clinicos, y hoy por hoy, nos guste o no, es la forma que tenemos de conseguirlo...

[Asakamaya]

[ tomasteis la decisión de hacer estas oposiciones por que pensabais que tenias opciones (las hay, aunque digais que es imposible, por que todos los años gente con expediente bajo entra).

Sólo un matiz, y es que por mi parte escogí estas oposiciones porque son lo que quería hacer, no por pensar que tengo opciones. Sí creo que tengo opciones, como cualquiera, de hacer el mejor examen de toda España (porque alguien tiene que hacerlo). Pero tengo dificultades serias con el sistema de evaluación actual (aquí me tienes 8 años después de mi primer intento), sin duda, que no me queda otro remedio que apechugar para ir a por ello.

me estaba refiriendo a MÍ exclusivamente (creo que lo dejé bastante claro)

Para mí por mucho que se matice una afirmación así lleva a hacer sentir mal a la gente. Tú puedes decir que entiendes que los demás tienen escalas de valores distintas, pero que tú piensas en definitiva que si tú tuvieras mi expediente te sentirías avergonzado ante tus padres. Disculpa si el silogismo me sale automático: si yo tuviera tu misma escala de valores (que por supuesto consideras que son los correctos, luego los míos debe ser peores), debería sentirme avergonzada. Azote, pienso que no hay forma de relativizar tu ejemplo y por eso creo que estaba fuera de lugar. No obstante te pido disculpas en la parte en que te haya malinterpretado, pero espero que veas lógico que cosas así sean tomadas con peor talante y que pida un esfuerzo por evitarlas.

Por mi parte creo que también está todo dicho, sólo quise argumentar mis motivos porque no quería que se pensara que esta carta la escribí para mi propia conveniencia.

Respeto muchísimo a todos los que tenéis altos expedientes y estoy segura de que vais a tener plaza, con el sistema que sea, porque sois personas que sabéis sacar provecho de vuestro esfuerzo. Fuera de todo este debate, os prometo que siento admiración por muchas personas.

Un saludo.

[Pir2008]

Isachi, no he entendido bien tu mensaje. Por lo que he entendido has pasado por problemas graves durante la carrera y quería desearte ánimos para que le metas caña al estudio del pir si es lo que quieres.

Más allá del asunto global de este post, creo que en parte también se ha debatido sobre si es justo tener más de una oportunidad en la vida para perseguir tu sueño o cambiar de sueño. O acaso vale más para el pir quien haya empezado la carrera decidido a ser clínico que el que lo haya decidido años después. O será mejor profesional quien haya estudiado muy bien desde el principio que el que haya tenido una trayectoria más convulsa.

Yo desde luego estoy a favor de las segundas oportunidades, y terceras y las que haga falta... No más faltaría. Y no sólo en los estudios sino en general en la vida. En parte, esta manera de entender las cosas creo que está intrínsecamente relacionada con el buen hacer del psicólogo. Creo que el desarrollo personal implica poder mejorar, cambiar, volver a empezar...

Ánimos a todos que los que ya nos hemos presentado precisamente ahora nos estamos recomponiendo para afrontar el reto nuevamente (no quiero hablar por nadie, pero se me ocurre que más o menos todos tenemos alguna cicatriz que lamernos para seguir en la lucha).

[Hypatia]

Pir2008: "Yo desde luego estoy a favor de las segundas oportunidades, y terceras y las que haga falta... No más faltaría. Y no sólo en los estudios sino en general en la vida. En parte, esta manera de entender las cosas creo que está intrínsecamente relacionada con el buen hacer del psicólogo. Creo que el desarrollo personal implica poder mejorar, cambiar, volver a empezar..."


Oléeee!!! Eso mismo pienso yo, que iba caminando siempre entre dos aguas: social y clínica y no terminaba de decidirme, apostaba más por la primera porque hay que reconocer que muuuuchíiisima gente habla de lo mal que está la clínica y lo imposible que es el PIR.
Pues a 5 asignaturas de acabar la carrera decidí hacer el PIR, con el consecuente "fallo" de que me cuando me informé de cómo iba la cosa, y calculé mi expediente: horror!!! que no llego ni al 2!!!

Está claro que los que tienen un buen expediente se han esforzado por ello, pero hay muchos casos muuuuuuuuchos que tienen un expediente bajito por diversas circunstancias: inmadurez a los 18,19? variables ambientales adversas como tener que trabajar, problemas familiares, enfermedades varias?? no tener claro qué rama escoger porque te gustan varias y no para todo tienes que tener un expediente alto?

En fin, que para ser psicólogos tenemos que saber comprender que el expediente académico, puesto que lo va trabajando una PERSONA, depende de muchas variables (aunque el esfuerzo sea una muy importante, hay muchas otras detrás del esfuerzo y otras varias junto con el esfuerzo). Y también tenemos que saber comprender que un examen PIR está evaluando si mereces tener una plaza de formación clínica, si tú haces un muy buen examen, se debe inferir que estás sobradamente preparado.
Por lo tanto vuelvo a repetir: alto expediente= a altos conocimientos de psicología= a nota muy alta de examen, ¿no?.
Eso es como si vas a una entrevista de trabajo con tus cursos y tus buenas notas debajo del brazo y cuándo te ponen a hacer una prueba de las tareas a realizar, le salen mejor a otro que tiene menos notas (cualitativamente hablando) que tú. Yo escogería a alguien que tenga un mejor rendimiento en la tarea. Es mi opinión.

[Vergel]

Sobre todo es que al exámen te puedes presentar todos los años (por si alguien habla de los nervios) en cambio las asignaturas de la carrera ya no se pueden hacer jamás (y que no me hablen de doctorado para subir expediente, que yo creo que un doctorado es algo mucho más serio que un mero vehículo para otra cosa )

[noiett]

No he dicho que el esfuerzo de los demás no tenga valor: aprobar las asignaturas requiere un esfuerzo. Sólo digo que para llegar al sobresaliente o incluso sacar una matrícula te lo tienes que trabajar más que otros compañeros, no sólo en el examen sino tb en los trabajos, y eso no creo que se pueda negar.

Por poner un ejemplo, recuerdo que en la asignatura de Pensamiento nos pusieron un trabajo de resumir un libro y luego comentarlo. Para ampliar nota podías coger 2 y hacer el doble trabajo. Pues bien, fui el único que en plena época de exámenes se leyó 2 libros y los comentó, y gracias a eso conseguí el único sobresaliente de la clase. Como verás esas cosas no sirven de mucho ahora si quitan el porcentaje del expediente.

En cuanto a la utilidad de lo estudiado, la verdad en algunas cosas se puede notar pero a mi años después de las super empolladas me quedan las ideas básicas, todo lo demás se recuerda de manera vaga, por lo que lo importante lo estoy aprendiendo ahora.

En fin, supongo que cada uno lo ve y valora en base a su experiencia propia y necesidades, lo cual es inevitable. No pretendía cambiar la opinión de nadie ya que dudo que alguien tenga la razón absoluta en ésto. Sin embargo sí quería expresar lo que supone para mí personalmente una iniciativa como ésta.

Saludos!

[Dafne]

A raíz de todo lo que estáis planteando, y sin intención de crear polémica, opino que el peso actual del expediente es adecuado.

Diréis que si opino así es porque tengo un buen expediente, y es cierto, pero nadie me ha regalado ese expediente. Hay que trabajar mucho durante los 5 años de la carrera para ser regular y obtener una nota media de 9 o similar. Hay que sacrificarse mucho. Y lo cierto es que cuando acabamos la carrera todos somos licenciados en psicología, desde el que se haya licenciado con una media de 1 hasta el que haya obtenido un 4. Aparte de la satisfacción personal y de lo aprendido (aunque la memoria es frágil), no existe recompensa real y tangible para esos buenos expedientes.

El examen PIR es de lo poquito que nos permite sacar cierto partido de todo lo trabajado. ¿También quieren quitarnos eso?. Ciertamente, y sintiéndolo por aquellos con notas bajas, el hecho de que de una convocatoria a otra el expediente deje de contar sí que me parece injusto.

Pienso que los que no estemos de acuerdo con el cambio también podríamos escribir al ministerio para que todo se quede como está.

Un saludo

[EvaSsioN]

O puestos a escribir que sea por un aumento de plazas... pero no por restar meritos a nadie.

[pireta]

por cierto PIRETA q no pienses q creo q eres una alcoholica y todo eso...lo digo por un post tuyo q dices q no pasaba nada porq te lo hayas pasado bien durante la carrera, ya sabes q pienso q eres Danaerys de la tormenta y tan fuerte como ella asi q eso, q no kiero malos entendidos.

tranqui Jon Nieve mucho me tienen que molestar para enfadarme via foro... vale la pena!!!

Y siento que hayas tenido que pasar tan malas situaciones, pero hay que ser fuerte, como un buen Stark sabe...ajajjajaja
La pena es que por mucho k discutamos, la ley es la ley y nos tenemos que conformar (almenos por ahora) y estudiar! Así que no digas más que dejas de prepararte el PIR y a comerte todos los libros! Y site agobias, decansas, y luego vuelta a empezar. Yo me pongo para no estresarme.

Mis dragones te saludan

[Dafne]

Lo de que aumenten las plazas sería ideal, yo a eso me apunto, jeje.

[azote]

Mejor aún, quitamos la carrera y ya está, que es lo que queréis: borrar cinco años de un plumazo. Total, no sirve para nada... lo que cuenta es un examen de cinco horas y ya está, ¿No?. Lo importante son los conocimientos, y da igual cómo se hayan logrado. Los psicólogos descubriendo la pólvora...

Nuevo itinerario para la especialidad de Psicología Clínica: nada de carrera (¿Para qué perder cinco años de tu vida si puesdes ser especialista en un año?) prepara tu acceso al Sistema de Salud Pública en CCC (y si llamas de parte del Foro Pir de regalo una guitarra española).

[Casilda]

Mejor aún, quitamos la carrera y ya está, que es lo que queréis: borrar cinco años de un plumazo. Total, no sirve para nada... lo que cuenta es un examen de cinco horas y ya está, ¿No?. Lo importante son los conocimientos, y da igual cómo se hayan logrado. Los psicólogos descubriendo la pólvora...

Nuevo itinerario para la especialidad de Psicología Clínica: nada de carrera (¿Para qué perder cinco años de tu vida si puesdes ser especialista en un año?) prepara tu acceso al Sistema de Salud Pública en CCC (y si llamas de parte del Foro Pir de regalo una guitarra española).

Azote, hasta el momento no habías pluralizado, ¿por qué lo haces ahora? Además, ¿te parece que TODAS las razones que hemos dado los que estamos en contra de que cuente el expediente se pueden resumir en algo tan simple como lo que escribes? Si es así, házmelo saber, porque por mi parte prefiero ahorrarme la molestia de discutir contigo si lo que digo lo vas a amalgamar en esa interpretación libre que has hecho.

[Vergel]

Por si sirve de algo yo soy más partidario de que cuente el expediente en mucho menor porcentaje que en suprimirlo del todo, ya que hay mucha gente, a estas alturas, que lo mejoró y engordó (en el mejor sentido de la palabra) exclusivamente por su peso en el PIR. Dicho esto, yo creo que ya cuenta para muchas cosas (escoger el prácticum, doctorados, oposiciones, etc. etc.) y que lo que intenta esta prueba de acceso al PIR es ser lo más objetiva posible. Si hay que elegir para un trabajo a dos licenciados de la universidad de Sevilla puede ser interesante mirar la nota de cada uno, en cambio, si comparas a uno de la de Sevilla con otro de la facultad de Barcelona ya nadie te asegura nada....

Yo cuando fui un "vaguete" o más bien diría cuando "tuve problemas personales" fue en el instituto. Esa circunstancia hizo que no me diera la nota para hacer psicología en una universidad presencial, así que tuve que meterme en la UNED (una universidad más dura, sin profes ni apuntes, solo tochazos que estudiar) el no tener más clase que unas cortas tutorías los jueves por la tarde me hizo trabajar, formarme en otras cosas, hacer otros cursos simultáneamente, y pensar que era más importante acabar la carrera a curso por año que sacar buenas notas (aún tengo compañeros sacando sobresalientes y pillándose 1 o 2 asignaturas por año...Claro, son funcionarios y no tienen prisa... Yo en cambio, fui el primero en sacarme la carrera en la UNED de Sevilla de los del Plan Nuevo) Lueego acabando 5º curso quise hacer el practicum en unos sitios y tampoco pude por el expediente académico... Por suerte esos sitios resultaron un pufo y yo en cambio tuve más suerte, ya que mi tutora del prácticum estaba dejando su trabajo y prácticamente mi compañera y yo nos dedicamos a llevar el centro, con todo lo que esta circunstancia te curte, te ilusiona y te enseña (por lo demás un 9´75 por salvarle el culo a la tutora, y yo creo que merecía bastante menos ¿Es eso justo? Esta por ejemplo es troncal y me cuenta para el PIR Si se dieran más carambolas igual tenía más expediente que muchos de vosotros....)

Como podéis ver ya estoy hasta los webos de que un mal bache de COU tenga que pagarlo toda mi vida. Yo opto por que baje el porcentaje del expediente, si queréis que siga tal como está, escribir lo que os de la gana, como si lo queréis aumentar al 50%. Por lo demás no os culpo por intentar convencernos, no soy tan cortito como para no entender vuestras razones

P.D. noiett me gusta tu estilo debatiendo, sin hipocresias y respetando las opiniones.