¿CUANDO COMIENZA lo de la residencia de 4 años?

[ALIKASAN]

No se como podeis decir algunos , que la psicologia es general y que debe tratarse asi.
No lo comprendo.

A mi ver la psicologia esta al 50% , incluso mas , que la medicina. Me inquieta que haya psicologos que piensen que pueden abarcarlo todo , creo que cada trastorno es muy diferente , y solo cuando veamos que la psicologia abarca muchas cosas , nos daremos cuenta , que INCLUSO PARTE , O MUCHISIMAS ENFERMEDADES , consideradas medicas , son causadas por factores psicologicos. Me atreveria a decir ¿y cual no tiene algun factor psicologico?

No hemos llegado ni al 1% de lo q podemos saber sobre la mente humana , y creemos que la misma es un hecho residual del ser humano.

Primero esta la medicina , las enfermedades , y luego al final del todo y ocupando un 2% de la importancia esta la psicologia. Pues me parece que los porcentajes no estan muy bien entendidos.
Pensamos que la psicologia va aparte , que puede ser general , (conocido un trastorno se puede conocer otros) , y se refleja en la formacion sanitaria.

En inglaterra , se esta intentando que haya 1 psicologo por cada medico , HASTA QUE NOS DEMOS CUENTA que no somos solo un cuerpo , sino que alma y cuerpo van d ela mano y en direcciones parecidas , no aprenderemos. Que los medicos se encargen del cuerpo , y que los psicologos y psiquiatras se encargen del alma , y que tenga un enfoque nivelado al 50%. Para mi eso seria una sanidad cuasi perfecta y justa.

En la sociedad hay mas problemas psicologicos , que medicos , un 70% de las consultas a medicos de familia , tiene causas psicologicas (que ellos tienen que atender a la manera de psicologos) , la mente humana es basicamente la causante de casi todo , pero sin embargo hay 1 PSICOLOGO POR CADA 100000 HABITANTES....mientras que hay miles de medicos (y aun asi escasean). Mientras sigamos pensando que la psicologia con ocupar una pequeñisima parte y general de la sanidad , esta todo correcto , mal andamos.

Y para aumentar las plazas d epsicologia , hay que cambiar la mentalidad primero del pais , y empezar a ver las enfermedades mentales como algo mas , a la par que una enfermedad del corazon , no rechazar a las personas que las tienen como si fueran "locas" , y llegar a una comprension de este tipo de enfermedades al nivel de las medicas. Y sin medicarlos hasta los ojos.
Un sistema de salud deberia curar , cuerpo y alma...creo yo , y mientras haya tan pocos psicologos y psiquiatras , mal lo veo.

[Vergel]

Vaya Alikasan , aunque no solemos estar de acuerdo en muchos post, esta vez firmaría todo el mensaje que has escrito punto por punto. (lo de cuerpo y alma no lo veo exáctamente con esos nombres, pero creo que se entiende muy bien lo que quieres decir, y en el contenido yo estoy deacuerdísimo) Creo que normalmente siempre estamos debatiendo menudeces, cosas que nos interesan a NOSOTROS. Pero pocas veces hablamos de lo que le interesa a los destinatarios de nuestro curro, a la sociedad en general..... Con 3 años estamos mal preparados para atenderlos? No lo creo...

Yo, desde mi ignorancia sobre este tema, estoy de acuerdo con paco, creo que se podría mejorar la calidad (si es que hay que mejorarla) sin necesidad de añadir más años, sino simplemente intensificando los 3 años que ya existen (ya que exigen dedicación exclusiva, supongo que se tendrá tiempo para ver el trabajo de un hospital a fondo) Y las medidas de añadir un año más, pues nose si encuentra el ministerio algún beneficio, nose porque hay que hacerlo así la verdad.... La razón que alude vital no la entiendo - Equipararnos a otras especialidades médicas... Afirmar esto significa decir que somos una especialidad médica, cuando no es así (por eso no hay que equipararse ni en años, ni en expedientes, ni en nada de nada, somos sanitarios pero no médicos, con nuestras propias características particulares....) Como dice juante79, si hubiera querido ser médico habría estudiado medicina.

Yo he visto algunos masters en psicoterapia de 2 años, incluso de año y medio, que son muy muy buenos, con muchas prácticas y que te preparan para ejercer rápidamente. No entiendo porque hay que añadir más años cuando se podría simplemente mejorar la calidad e intensificar las rotaciones en esos 3... ¿O es que quieren que aprendamos todas las ramas de la medicina? Nosotros trabajamos de forma global con la persona y sus desequilibrios homeostáticos (por eso es cierto que no podemos trabajar sólo con TDHA, por si se te cuela un TOC, incluso muchas veces se suele dar comorbidad entre trastornos muy diferentes), no trabajamos en un taller de reparaciones donde, desde distintos sectores, áreas o rotaciones van "reparando" diferentes piezas. Espero que la sanidad entienda esto.

[Dumbi]

Paco, gracias por el dato, no lo sabía pero aun refuerza mas mi opinion de que sí se deberían crear más especialidades en psicología, aunque con mucho cuidado.

Alikasan, estoy de acuerdo contigo, yo también pienso que cada vez hay más que abarcar y va a ser difícil saber bien de todo, o eres experto en algunas cosas, o sabes un poquito de todo. Más de una vez me he preguntado por qué no existe la figura del "psicólogo de cabecera", alguien a quien pudiera acudir cualquiera que siente un malestar psíquico y quien, con la información que recibe del paciente, sus características, su personalidad, edad, y una idea orientativa del tipo o tipos de trastornos que tiene le dirigiera al psicólogo (o al especialista) más adecuado para él. Antes he dicho que no es lo mismo tratar a un niño que a un adulto. Del mismo modo pienso que cada terapia es buena para determinados trastornos y personas, y para otras no tanto, y que pretender abarcarlas todas es un poco utópico. Por poner un ejemplo, habrá quien le convenga hacer psicoanálisis en determinado momento de su vida, y otro que necesitará una terapia conductual, o humanista, o sistémica... La mayoría de estas orientaciones implican formaciones de años, ¿cómo podemos pretender realizarlas todas? Y si no lo hacemos, ¿no estamos fallando al paciente que confía en nosotros para resolver sus problemas y que no tiene por qué saber de orientaciones y terapias? De verdad creo que mejoraríamos en calidad asistencial si pudiéramos especializarnos confiando en que alguien que sabe "un poco de todo" dirigirá a las personas que vengan buscando ayuda al terapeuta adecuado para ellas.

[Vital]

La razón que alude vital no la entiendo - Equipararnos a otras especialidades médicas... Afirmar esto significa decir que somos una especialidad médica, cuando no es así (por eso no hay que equipararse ni en años, ni en expedientes, ni en nada de nada, somos sanitarios pero no médicos, con nuestras propias características particulares....) Como dice juante79, si hubiera querido ser médico habría estudiado medicina.

Hola Vergel¡¡¡¡¡, me refiero a equipararnos en cuanto a prestigio o a que seamos considerados igual de profesionales que otras especialidades medicas, aunq nosotros no seamos medicos. Si un psiquiatra requiere una formacion de 4 años de postgrado y un psicologo de 3 esto puede llevar a la confusion de que la psicologia es "mas facil" o "menos importante" que la psiquiatria, cosa que no es asi. Con lo cual esta medida contribuye a afianzar la importancia de la psicologia dentro del sistema sanitario publico, igual que lo hace el aumento del numero de plazas año a año. Saludoooooooos

[ROrSCHach]

Despues de leer todos los comentarios, me reitero en el post en que hacia el cálculo de horas del PIR, que puse en todos los puntos:
http://www.foropir.es/viewtopic.php?t=1 ... c&start=60

Y solo resaltar, que el PIR, es al fin y al cabo un periodo de practicas en empresa (hospital), de más de 7.000 horas, que te dan un título igual como un Master(con algunas competencias exclusivas para psicologo).

No es malo que sean 3, 4 o 10 años de prácticas, cuanto más mejor si les dan algo en la mano, el problema es que los médicos tienen unas expectativas diferentes. Y a los PIR les dan una palmaditas en la espalda de gracias, y a buscar trabajo, cuando podías sacar unos 6 o 7 masteres con el mismo esfuerzo de horas empleadas.

Lo comento, porque en la época de crisis que estamos, no están las cosas para rechazar alguna buena oferta de trabajo, que seguro que surge durante las prácticas, o de oposición..., por un veremos a ver que pasa dentro de 5 años, si es que el gobierno cierra o abre el grifo de las plazas....
No será mejor estar de interino e ir cogiendo puntos?

Animo para lo del PIR, pero no está mal, lo que habría que mejorar lo de que no te den un puntapie en el trasero y una palmadita, porque no hay plazas para tanta gente.
Digo que si las obligaciones son iguales que las de los médicos, deberían equipararnos en un montón de cosas más. Con las 7000 horas, creo que es la mejor preparación que hay, no se si haciendo 4 de los masteres nuevos juntos serían tan buena la preparación....

[Itard]

aunque hagas 4 o 5 masters y los colecciones cuales cromos de la coleccion de panini nunca podras trabajar como psicologo clinico en el publico, por tanto creo que es una gran ventaja esto del pir con respecto a SOLO 4 masters.

no pienso trabajar toda mi vida en la privada por cuatro duros y sin estabilidad asi que aunque lo tengamos mas dificil que los medicos es la unica opcion. y como nada es gratis ni facil pues apechugar que un aplaza de trabajo fija no es moco de pavo. Tampoco hay plazas pir para los 2400 que se presentaron y aun asi hay gente que lo consigue, solo hay que trabajar duro y si es en la clinica, no me importa trabajar duro.

[docsil]

Estoy de acuerdo con Itard

[ALIKASAN]

bueno , seamos realistas , hay gente cobrando 2500 euros sin haber aprobado la oposicion , con solo un 4 pelao en un examen de funcionario.... y de interino. Y nunca los echan.
Sin embargo nosotros , es un examen bestia , 3 años de practicas y puerta.....¿alguien esta seguro de que vera un sueldo digno de nuestra dedicacion a la psicologia despues de todo este sacrificio? Yo lo veo dificil....
en fin , lo unico que nos queda es apretar los labios , estar esos 3 años disfrutando el dia a dia , en plan aprendo y no aspiro a mas , e intento rellenar curriculum , y cuando me echen...pues ya se verá. es decir , conformarse cobrando como una cajera de carrefour durante 3 años , pero al menos haciendo algo que nos gusta (que hoy por hoy ya ES BASTANTE). Y no pensar en el futuro...`porque verdaderamente , de que acabaremos currando dentro de 5 años , no lo sabemos. esto es solo unas practicas mas , un titulo mas , un paso mas , (eso si necesario) para que A LO MEJOR , algun dia cobremos y tengamos el trabajo q nos merecemos acordes a este esfuerzo. Creedme es el camino mas dificil , pq somos psicologos , y a los psicologos en los hospitales , poco nos quieren. Mejor gastar 2500 euros en un medico que en un psicologo...esa es la filosofia hospitalaria.

Pero la mejor filosofia , es disfrutar de lo que hayamos conseguido hasta ahora , y olvidarnos de grande sumas de dinero , o del trabajo de nuestros sueños (bien pagado , bonito y buen horario) , y conformarnos con lo que tenemos , que NO ES POCO. Yo del mundo laboral voy a empezar a pasar de preocuparme...a disfrutar estos 3 años!!! Quien sabe a lo mejor dentro de 5 años , ME MONTO UN CHIRINGITO EN JAMAICA!!!!!! ://13

[Vital]

Yo creo que la buena filosofia es cambiar la mentalidad de los que dirigen mediante la buena praxis¡¡¡¡para hacerles ver que muchas veces es mejor gastar 2500 eu en un psicologo que en un medico si los pacientes mejoran mas con el primero que con el segundo, asi que a por ello Alikasan¡¡¡¡¡¡
pd: me puedo apuntar a lo del chiringuito en jamaica????I shot the sheriffffffffff tralalalalalala

[alondra]

Yo creo que la buena filosofia es cambiar la mentalidad de los que dirigen mediante la buena praxis¡¡¡¡para hacerles ver que muchas veces es mejor gastar 2500 eu en un psicologo que en un medico si los pacientes mejoran mas con el primero que con el segundo

Totalmente de acuerdo contigo Vital, a ver si algún día se consigue... y los que estais ya dentro teneis ya la ocasión así que aprovechadla al máximo

[ALIKASAN]

ey q la idea del chiringito mola eh? venga vital te apunto....alguien mas? No veas tu las paellas y pulpos a la gallega que iban a volver locos a los jamaicanos...
://13 ://13 ://13

[ROrSCHach]

Señores/ñoras, creo que nos la van a meter doblada, si he entendido bien. porque puede ser que haya entendido mal, pero quieren endurecer los requisitos para obtener el titulo de especialista PIR, si no esta ya dificil. (un año más y master)
Esto favorece, claro a los que ya tienen el titulo. Pero no favorece a los que estamos fuera. En vez de aflojar las barreras las aumentan, cosa incoherente con lo que les pasa a los del MIR.!!!!

Si uno sale un año antes (sin la ampliación a 4 años, o sea con 3 años), antes que buscas algo decente.
El tema clave es un año antes que tienes para buscar y encontrar trabajo. O sea puedes INCORPORARTE o trabajar a los 3 años de acabar la residencia, no a los 4 AÑOS. Puedes buscar un puesto estable y adecuado, antes.
Que es lo que se propone. ¿O es que somos más torpes los opositores nuevos?, ¿o es que a los anteriores con 3 años les fue mal? ¿O es que está desprestigiado el PIR actual de 3 años?. Yo solo oigo cosas buenas. Por mejorarlo, podemos pedir titulo de médico, o pedir la Luna, o mejor 3 idiomas, ¿se me ocurren más cosas?


Dentro de 3 años va a haber una año en que no se incorpore NADIE NUEVO para OPTAR a plazas públicas.

¿Por que razón ese año más supone un 33% de PRACTICANTES MÁS?
En vez de subir ese año pueden aumentar el 33% de plazas, ocupando el mismo espacio físico y de formación.

Es decir que suponiendo que 146 plazas PREVISTAS+ el 33% que es cuarto año= hacen 194 plazas. !Suena bien, ¿no?!

O sea ocupando el mismo espacio de aire y de personas trabajando el cuarto año nos está quitando plazas:

o sea 126 plazas a 4 años hacen 168 plazas a 3 años
o sea 146 plazas a 4 años hacen 194 plazas a 3 años
o sea 200 plazas a 4 años hacen 266 plazas a 3 años
¿O es que está desprestigiado el PIR actual de 3 años?
Por si no está claro un año más en el PIR, es un tercio de una plaza más que se pierde y que se puede ofertar!!!
Aqui amplio la información con el master que proponen meter como requisitio previo aparte de los 4 años!!!!!!!!!!
Si eres afectado, o sea OPOSITOR, vota!!!
Se podía hacer de 2 años, con un master en conjunto,(teoria+practica) y tendríamos el doble de plazas. En vez de las 126 actuales serían 252 PLAZAS si fueran a 2 años en vez de 4

http://www.foropir.es/viewtopic.php?t=10450

[ALIKASAN]

rorscxhard , que es eso del master??? , no lo habia oido yo....¿donde lo has leido?

¿mas requisitos? ¿tendremos que hacer el pino puente con la nariz? a mi esto no me gusta , porque si a los de 4 años les ponen mas requisitios , lo mismo luego valoran mas esa residencia de 4 años , que la actual de 3....no se...

[Casilda]

Por si no está claro un año más en el PIR, es un tercio de una plaza más que se pierde y que se puede ofertar!!!

Está claro siempre y cuando consideres el cuarto año de formación como algo superfluo. Además, si no te he entendido mal, en el otro post te quejas de que nuestras condiciones de salida no son iguales a las de los médicos, ¿crees que ganarían en semejanza si en vez de salir 200 especialistas cada año lo hicieran 250?

[ALIKASAN]

a mi un año mas de formacion o uno menos , me da igual ... siempre y cuando luego no den prioridades (a ver que culpa tendremos los q hagamos 3 años).....esa es solo mi inquietud. Aunque claro , hasta q empiezen a trabajar los de 4 años de adjuntos , espero yo haber pillado ya algun curro..........