Que alguien cuente...

[Amelittle]

Poniéndome muy psicológica...

Disonancia cognitiva: Llevo años esperando este momento tan deseado vs. me agobio y me pagan una mierda.

[docsil]

Y vocación de psicólogo tengo mucha, me encanta este trabajo, pero por lo menos en mi caso, es muy, muy estresante. .

eh aquí la prueba de qué según él es su vocación.

[docsil]

Poniéndome muy psicológica...

Disonancia cognitiva: Llevo años esperando este momento tan deseado vs. me agobio y me pagan una mierda.

Pues es curioso que esto no le pase a la mayoría de los residentess....o si les pasa pero no lo cuentan???

[psicolo]

Hola de nuevo. Docsil no confundas las cosas. Si leíste los mensajes anteriores, ya expuse que tengo una vocación muy fuerte por esta profesión. La verdad es que me molestó bastante que se me cuestione eso, después de lo implicado que estoy con mis pacientes, y me llena completamente, ver cómo mejoran, y que se puede hacer realmente algo por ellos. A mí me encanta mi papel en el hospital, yo también estoy entusiasmado, siento que me respetan un montón, me llevo genial con el equipo, psicólogos y psiquiatras, pero no por ello, voy a decir que todo es fantástico, porque al tener tanta responsabilidad, siendo aún residente, es normal que tenga estrés. Podría no involucrarme tanto, y pedir no estar solo con los pacientes, pero lo que yo quiero es salir de la residencia capacitado como todo un profesional. Cuando llego a mi casa, como y sigo con lo mismo. Estudio mucho, porque hay que estar constantemente actualizado, y se me presentan muchos casos variados, y tengo que buscar información. Y para nada me quejo del sueldo que gano ahora, yo ya sabía que iba a hacer así. Pero que me digan que luego voy a seguir ganando lo mismo, de ahí no paso, me quedo con las lámparas, luego llego a mi casa tranquilito y me pongo con mis hobbies, sin tocar un libro. Un médico jamás se plantearía ganar 1000 euros, ninguno de los que he conocido, ¿por qué iba yo a ser menos, teniendo la especialidad?. Es absurdo.

Amelitte, gracias por tu interés, pero ya has visto que ese no es el problema.

[docsil]

Pues yo no sé si hablas desde el orgullo, desde tus impulsos, o porque en el fondo no te lo planteas de verdad. Porque si te llena tanto tu profesión ahora, NO PUEDO ENTENDER, que prefieras volver a ser electricista y perderte todo esto que dices que te llena tanto, antes que conformarte con lo que hay por hoy en la sociedad pero que por puro orgullo de que no ganas igual que un médico, eres capaz de dejarlo. Tienes toda la razón de que debemos ganar exctamente lo mismo, pero desde luego lo que no entiendo es que llegado el caso que tengas que elegir, prefieras volver a trabajar de electricista y quedarte sin ejercer esa profesión que dices que te gusta tanto. O no lo estas pensando bien, o te puede el orgullo, o algo no cuadra aquí.

[psicolo]

Tampoco pido que lo entiendas. Un saludo.

[docsil]

Está claro que es problema tuyo, pero como lo estabas exponiendo en el foro, pues todos opinamos. Un saludo para ti también.

[Amelittle]

Pues... La verdad es que te entiendo psicolo. Espero que cuando termines la residencia te salga un puesto público o privado en el que ganes lo que mereces (y lo que merecemos todos). Estoy completamente de acuerdo en que habría que ganar más dinero con una responsabilidad como la que tiene un psicólogo. Creo que está bien pensar que es lo importante es la vocación y todo lo demás, pero también creo que deberíamos tener claro que es lo que nos parece justo e injusto.

¿Que luego no existe esa opción...? Pues entonces habrá que verlo. Pero me parece bien aspirar a más. Si no nos quejamos y exigimos más, no tendremos más.

Algunos me diréis que eso no es de lo que está hablando psicolo y que todos tenemos claro eso, pero es que muchas vocaciones se las carga una realidad en contra.

Psicolo, tómatelo con calma, que tienes 4 años en vez de 3 ahora... Y piensa que aunque tendrás que seguir aprendiendo no se avanza tan rápido en muchas cosas, al menos no tanto como en medicina (creo yo). Lo que aprendas ahora estudiando te valdrá durante bastante tiempo.

A las barricadas... y tal.

[docsil]

Algunos me diréis que eso no es de lo que está hablando psicolo y que todos tenemos claro eso, pero es que muchas vocaciones se las carga una realidad en contra..

Esta frase me ha gustado. Aunque para mí esta frase corresponde exactamente a la jodida realidad de no poder ejercer como psicólogos porque NO HAY TRABAJO, así de simple, y porque en la pública NO AUMENTAN LAS PLAZAS PIR, que es lo que deberían hacer para al igual que los médicos acceder a esa formación que muchos deseamos. Pero desde luego no creo que la vocación se la carge la realidad porque en vez de 2500 euros se gane 1100 euros. Te joroba mucho sí, pero uno no tira la toalla por eso. AL MENOS YO NO LA TIRARÍA POR DINERO.

[Amelittle]

Eso depende de cada uno.

Lo que sí es cierto es que hay poco trabajo. En la pública más bien no hay. Pero en la privada de vez en cuando sale alguna oferta, para la que ser PIR te convierte en primerísima opción dentro del proceso de selección de la empresa. Y en algunos casos no pagan tan mal. Pero claro, esas opciones salen de vez en cuando y hay que estar al loro.

Fácil no es. Pero yo hasta que no acabe el PIR y no me estrelle no seguiré pensando en ello como algo imposible. Aspiro a ganar 2000€, claro que sí. Y haré todo lo que esté en mi mano ( y no sea ilegal para conseguirlo. En la pública o en la privada, eso me da lo mismo ahora. Lo que quiero del PIR es aprender en un entorno práctico y tener unas cuantas tardes libres a la semana. Eso y un sueldo mínimo para pagar el alquiler y algunas facturillas.

Creo que no pido mucho para empezar. Luego sí querré más y estaré convencida de tener todo el derecho a pedirlo.

Con un poco de suerte para entonces la campaña que está haciendo el COP sobre lo pobre que es la atención psicológica en la sanidad pública habrá calado y todos tendremos MUCHO trabajo.

[Asakamaya]

Yo por lo que leo creo que estoy de acuerdo con Amelittle.

Psicolo, sin haber hecho el PIR de veras que entiendo lo que es no tener tiempo para uno mismo por tener que dedicarlo al trabajo o a formarse en lo relacionado con el trabajo para poder hacerlo bien. Sé lo que es el agobio de sentir que no tienes ni un rato para algo tan simple como planchar la ropa que tienes pendiente desde hace tiempo, o salir a tomar un café con alguien de forma improvisada, o un largo etcétera de ese tipo. Estoy absolutamente de acuerdo en que uno puede tener vocación por algo pero a la vez desear tener una vida propia aparte del trabajo, porque no somos máquinas profesionales y como muy bien dices nuestra mente necesita descansar. No creo que sea mejor profesional uno que tiene la psicología clínica en la cabeza 18 horas al día frente a uno que trabaja y en su casa descansa en la medida de lo posible. Descansar es bueno y necesario. Y si no ¿cómo termina la gente por aquí después de tirarse varios meses estudiando a piñón fijo psicología, psicología y psicología no-sé-cuántas horas al día? Pues con bajones, crisis de ansiedad, pesadillas, aislamiento social... convirtiéndonos en carne de psicólogo. Y eso de bueno, por cierto, no tiene nada.

Pero ahí estoy con Amelittle: creo que ese desgaste inicial se debe a la "novatada" de empezar con un trabajo nuevo que aún no se domina y que uno desea hacer bien porque ante todo es una persona responsable con lo que hace y con los demás. Estoy convencida de que con los años uno tiene que seguir buscando información y formándose en algunos aspectos, pero no con la intensidad que toca ahora durante la residencia. Con la experiencia se gana en ojo clínico, en conocer fuentes de información directas y en mano rota en el trato con pacientes (o eso espero yo también).

A mí esto de los trabajos (y al fin y al cabo psicología clínica también es un trabajo) a veces me recuerda a lo de procesos controlados vs. automáticos. Al principio de ejercer una tarea todo se hace mediante procesamiento controlado y es agotador y mentalmente saturante. Pero con la práctica y el aprendizaje se termina por llegar a la asíntota, en unos trabajos antes por ser puramente mecánicos y en otros mucho más tarde porque se trata de un trabajo muy cambiante (y la psicología lo es porque no hay un paciente igual a otro). Por algo existe el dicho de "la experiencia es un grado", y en psicología no va a ser menos.

Al final en el nivel de estrés sentido hay muchos factores en juego y no son sólo los relacionados con las características generales del trabajo. La presión propia por hacerlo bien (fundamental factor de estrés), la falta de apoyo en la red laboral, el trato por parte de las jerarquías, trabajar o no en equipo, y un largo etc. creo que pueden influir mucho en que un mismo trabajo sea más o menos llevadero. Quién sabe si el trabajo en la privada es mucho más "tranquilo" en el sentido de trabajar en un equipo con responsabilidad compartida, llevando menos pacientes con unas dificultades determinadas (p. ej. que estés especializado en depresiones) pero con mayor frecuencia de visitas que en la pública, donde en cambio en esta última tienes tropocientos pacientes al mes cada uno con una problemática diferente.
A lo mejor las condiciones de un psicólogo clínico en una privada serían mucho más satisfactorias a la hora de desempeñar nuestra tarea A PESAR de la desventaja del menor sueldo. Y eso también es algo muy a valorar.

[psicolo]

Amelittle, gracias por tus buenos deseos y comprensión

Asakamaya, en este último post que has puesto, estoy de acuerdo contigo en prácticamente todo , menos lo del trabajo en la privada, que tengo el pensamiento de que van a explotar y pagar poco (igual me equivoco, porque nunca he trabajado en la privada como psicólogo), y también pienso que aunque seas especialista vas a tener que seguir actualizando conocimientos, aunque no como ahora, como bien dices, pero yo diría, que más de lo que piensas.

[Asakamaya]

No te creas, Psicolo, soy consciente de que esta es una profesión de formación continua... Pero a la vez es verdad que cada uno llegará hasta donde quiere. Es decir, creo que hay que hallar el equilibrio entre ser un profesional responsable y tener una vida privada no absorvida por el trabajo. Si eso significa no ser el psicólogo que más sabe del mundo, pues ea, yo al menos sí haría esa concesión porque para mí la profesión es importante, pero no lo es más que mi vida y mis redes sociales.

Me doy cuenta de que hasta cierto punto ahora mismo te estoy dando la razón en lo que decías que quien no se estresa es porque no se involucra tanto en el trabajo... Pero es que así dicho me suena mal ://13 Podríamos decir que quien no se estresa es porque se involucra lo suficiente como para hacer un buen trabajo y a la vez disfrutar, que no "padecer", por su trabajo.

Al fin y al cabo ¿es nuestro deber como psicólogos vivir por y para el trabajo?


Edito: para añadir algo que un día dijo Marcilla (residente desde el año pasado) y que a mí se me quedó grabado, porque a priori yo también pensaba que la pública ofrecía mejor trabajo:

Cuando comenzé el pir, pensaba que trabajar en la pública era un regalo divino, ahora, aunque llevo sólo 8 meses, cada día estoy más alejada de esta idea, cierto es que los adjuntos cobran más de 2000 euros, sean contratados o con plaza fija, pero para mí es más importante la motivación, las ganas con la que ves a un paciente, la disponibilidad de tiempo para realizar un tratamiento, la frecuencia de las sesiones, la presión de la productividad, la burocracia, en fín, muchos factores que en este momento para mí son importantes, y hay grandes profesionales en la pública, pero también pienso que puede quemar mucho...

Lo he querido recuperar para poner de manifiesto simplemente que el trabajo en la pública y en la privada tiene condiciones distintas que no se refieren sólo al sueldo y que en algunas cuestiones quizá hasta sea más gratificante el trabajo privado.

[psicolo]

Hola de nuevo. Para resumir, yo pienso que depende en mayoría de la personalidad de la persona, responsabilidad, sus aspiraciones y metas, para la forma en que uno se tome la residencia, y un posible trabajo de especialista. De todas formas, creo que no lo he dicho, pero este ya es mi segundo año, no estoy empezando como quien dice, y ya la novatada, en cierta medida, la pasé, aunque también es cierto que casi desde el comienzo he tenido muchas responsabilidades. O sea, en mi caso particular, yo no siento que estoy realizando unas prácticas, sino trabajando, y también veo que la mayoría de residentes (no todos) de los que participan en el foro, son los que acaban de comenzar este año, por lo que todavía, en mi opinión, no tienen una idea del grado de responsabilidad (perdonad, si me equivoco).

En cuanto a lo de la residente Marcilla, como supondrás, estoy completamente de acuerdo en sus palabras, pero yo sí quiero trabajar en la pública, me gusta ese ambiente, a pesar de lo estresante que es (por lo menos para mí). Yo quiero trabajar en la pública, pero además con mi consulta propia, o un gabinete, o centro de salud privado. Mi sueño en realidad es un puesto en la pública, y luego dedicarle un par de días por la tarde a la privada, pero no limitarme a la privada. Espero algún día conseguirlo.

Un saludo.

[Asakamaya]

Estoy de acuerdo en que depende mucho de la persona y por supuesto también del lugar donde te toque hacer la residencia. Por lo que leo en el foro hay lugares donde tienes pacientes desde el primer día y otros donde el paso de la observación a la intervención lo hacen mucho más gradual, y eso también va a influir en la manera de sobrellevar toda esa responsabilidad De todas formas en el foro hay de todo, residentes de primer año y personas que ya han terminado la residencia a estas alturas.

Y cierto que no es tan novatada el segundo año que el primero, pero 2 años para toda una vida profesional en el fondo no es nada... y supongo que hace falta más tiempo para asentarse con seguridad en la profesión, además de que en la residencia estais continuamente cambiando de dispositivo, lo que supone un nuevo esfuerzo de adaptación, conocimientos específicos, etc. En cambio, ya con tu plaza de trabajo tiene que ser diferente aunque sea porque ya te enmarcas de continuo en un único lugar.

Por cierto, precisamente acabo de encontrar que se convocan 4 plazas de psicólogo clínico en Aragón, si sirve para un poco de optimismo:
[web]http://benasque.aragob.es:443/cgi-bin/C ... 8054813734[/web]