respuesta carta ministerio, no encuentro el hilo :P

[psycela7]

Buff vaya lio teneís aquí armado, la verdad es que ya había dado mi opinión anteriormente a favor de los expedientes, pero la verdad es que leyendo mais y mais por aquí, me he dado cuenta de varias cosas.

No voy a extenderme. Apoyo a los que estan en contra del expediente, por no ser una medida rigurosa, ya que sólo favorece a algunos. Yo soy de los que tienen buen expediente, porque me he matao a estudiar, pero igualmente creo que hay muy buenos psicologos con mal expediente y HORRIBLES psicologos con Muy buen expediente, y por desgracia conozco más de estos últimos.

Sin embargo me vaís a tener que perdonar lo siguiente: MÁS PLAZAS Y QUE SEA MÁS DIFICIL (pa el que no haya estudiado mucho durante la carrera, que se de un buen empujon, y pa el que tenga buenas notas, ahora que lo demuestre más que nunca...). Uy que horro, dificil pero no mucho jeje, que la verdad ya lo es bastante jajaja

[psicolo]

Yo creo que has exagerado un poquito, ¿no?. Yo la verdad, no le preguntaría el expediente a un psicólogo que está ejerciendo (lo veo algo muy personal). Otra cosa es aquí en el foro, para poder hacerse una idea de las personas con las que compites, en cuanto al expediente, por la baremación del 25%. Pero no me imagino preguntarle a los adjuntos en el hospital, igual que ellos no saben el mío, por lo mismo.

pero igualmente creo que hay muy buenos psicologos con mal expediente y HORRIBLES psicologos con Muy buen expediente, y por desgracia conozco más de estos últimos.

[psycela7]

Acaso no tienes tu conocidos psicologos???? porque yo hablo de los psicologos que yo conozco, con los que hablo, y tal y que veo que aun teniendo buen expediente no significa que sean buenos e incluso muchos tb lo ven, y por eso se van a laboral o social o educativa pq no les gusta la clinica.

De todas formas, en CEDE a los profes se les pregunta hasta que hacian en los descansos cuando se preparaban el PIR, osea que imaginate todo lo que sabemos de ellos.

Intenta no buscar pelos y señales a todo porque ni siquiera te interesa lo que preguntan o dejan de preguntar los demás, si nos así y me equivoco, deberias haberme preguntado a quien conozco o no y no tanto decir que soy exagerado, porque me parece más exagerado y extraño lo que tu pones (eso de que SÓLO se pregunta en el FORO,seras TU)

[physis]

Estoy alucinando…sólo dejar mi opinión.
Que una persona se saque un 9 en un examen a mi no me dice nada. Porque? Porque he conocido a muchos con notazas que al cabo de una semana les has preguntado por el tema en cuestión, y no han sabido ni hacer un resumen… vamos, que lo único que se demuestra es que tienes capacidad para empollar, para controlar la ansiedad ante los exámenes, que has tenido más tiempo para prepararte y poco más. (Quizás ahora con el plan Bolonia, y la evaluación continua se vea realmente quién sabe sobre qué materia.) Y no quién tiene más capacidad de memorización que no es lo mismo que tener más capacidad de comprensión.
Por otra parte, no todo el mundo ha empezado sus estudios cuando tocaba ni cuando ha podido, ni ha tenido unas circunstancias familiares, sociales y económicas iguales. Por lo que si una persona que solo se ha dedicado a estudiar y ha sacado un expediente alto, cuando su única preocupación era aprobar y salir con los amigos los fines de semana para hacer botellon…finalmente se saca un expediente alto…pues a mi, personalmente, le doy más valor que el que tiene. Que a mi parecer es bien poco.
He tenido durante años bastantes trabajos para comprobar como muchos estudiantes se sacan la carrera desde la cafetería, un mes antes invernan y después sacan notazas!!...uy!! qué merito tiene eso…como si así se demostrará sus conocimientos de la carrera.
Para mi tiene más valor una persona que compagina estudios con un trabajo a jornada completa, tiene obligaciones familiares y problemas varios, y aún así se saca una carrera aunque sea con un expediente bajo. … ESOS SI QUE NO SON PARASITOS
En los casos que he conocido, son personas muy válidas, con una capacidad humana, de comprensión y generalización que más de un estudiante “tipo” les gustaría tener. Además de que tienen un bagaje vital que les proporciona una perspectiva muy amplia, que más tarde les ayuda a la hora de ejercer. He ejercido en la privada y he tenido compañeras con super expedientes que cuando tenían un paciente delante no sabían ni lo que hacer…y para acabar y ha sabiendas de que va a molestar: creo que muchas opiniones que se han vertido han sido consecuencia de la más pura inmadurez y prepotencia.

[psycela7]

Completamente de acuerdo.


Muchos estudiantes son del último momento y buenas notas, pa luego na de na.

Otros muchos NO.

Muchos estudiantes trabajan, .... Y tienen más experiencia profesional, emocional, empatica etc que sacan poca nota y son mejores PSICOLOGOS que otros que tienen 10 y luego hablas con ellos y parecen una pared.

Otros NO.

Y quién tenga amigos psicologos (significa LICENCIADO (vamos tus compis) no FUNCIONARIO O ADJUNTO O CON 20 AÑOS DE EXPERIENCIA),(exagerando jajajajja) que pregunte a ver como se saco la carrera. Muchos de mis colegas, trabajan y tienen peor expediente q yo que no he trabajado y sin embargo alguno que otro es bastante mejor que yo.

Y por su puesto, otros compañeros de 10 son .................. MADRE MIA EL QUE CAIGA EN SUS MANOS....

Porque repito, hay muchos con buenas notas que no son buenos psicologos.

Otros No.

[psicolo]

Sigo pensando que estás exagerando, te pongas como te pongas (que por cierto, deberías calmarte un poquito). Vamos a ver, que se quiera defender a las personas con expediente bajo, no quiere decir, que se tenga que ridiculizar a los de expediente alto, y por si no te estás dando cuenta, eso es lo que estás haciendo, en tus dos últimos posts.

Además, incluso estás hablando de psicólogos a los que no les gusta la clínica, ¿cómo van a ser buenos o malos en ese área si no lo ejercen?

Coincido que el expediente no determina si una persona es buen psicólogo o no, hay de todo, psicólogos con buen expediente, grandísimos profesionales, malísimos profesionales, psicólogos con bajito expediente, grandísimos profesionales, malísimos profesionales.

Acaso no tienes tu conocidos psicologos???? porque yo hablo de los psicologos que yo conozco, con los que hablo, y tal y que veo que aun teniendo buen expediente no significa que sean buenos e incluso muchos tb lo ven, y por eso se van a laboral o social o educativa pq no les gusta la clinica.

De todas formas, en CEDE a los profes se les pregunta hasta que hacian en los descansos cuando se preparaban el PIR, osea que imaginate todo lo que sabemos de ellos.

Intenta no buscar pelos y señales a todo porque ni siquiera te interesa lo que preguntan o dejan de preguntar los demás, si nos así y me equivoco, deberias haberme preguntado a quien conozco o no y no tanto decir que soy exagerado, porque me parece más exagerado y extraño lo que tu pones (eso de que SÓLO se pregunta en el FORO,seras TU)

[psicolo]

Te digo lo mismo, que se quiera defender a las personas con expediente bajo, no quiere decir que los de expediente alto, sólo se han dedicado a estudiar y a salir los fines de semana de botellón. También hay personas con expediente alto, que han trabajado, y también tienen sus circunstancias personales, familiares, económicas y sociales, así que no generalicemos.

Dedicarse sólo a estudiar si te dedicas a jornada completa puede ser igual de duro, o incluso más, que trabajar y estudiar, (cuando estás trabajando no estás estudiando esas horas). Los que están estudiando para el PIR, de manera intensiva, sin trabajar, sabrán lo duro que es estudiar día completo día tras día.

Por otro lado, muchos no tienen la capacidad o la fuerza de voluntad para estudiar todo el día, aunque sólo se dedicasen a ello, y no trabajasen.

Estoy alucinando…sólo dejar mi opinión.
Que una persona se saque un 9 en un examen a mi no me dice nada. Porque? Porque he conocido a muchos con notazas que al cabo de una semana les has preguntado por el tema en cuestión, y no han sabido ni hacer un resumen… vamos, que lo único que se demuestra es que tienes capacidad para empollar, para controlar la ansiedad ante los exámenes, que has tenido más tiempo para prepararte y poco más. (Quizás ahora con el plan Bolonia, y la evaluación continua se vea realmente quién sabe sobre qué materia.) Y no quién tiene más capacidad de memorización que no es lo mismo que tener más capacidad de comprensión.
Por otra parte, no todo el mundo ha empezado sus estudios cuando tocaba ni cuando ha podido, ni ha tenido unas circunstancias familiares, sociales y económicas iguales. Por lo que si una persona que solo se ha dedicado a estudiar y ha sacado un expediente alto, cuando su única preocupación era aprobar y salir con los amigos los fines de semana para hacer botellon…finalmente se saca un expediente alto…pues a mi, personalmente, le doy más valor que el que tiene. Que a mi parecer es bien poco.
He tenido durante años bastantes trabajos para comprobar como muchos estudiantes se sacan la carrera desde la cafetería, un mes antes invernan y después sacan notazas!!...uy!! qué merito tiene eso…como si así se demostrará sus conocimientos de la carrera.
Para mi tiene más valor una persona que compagina estudios con un trabajo a jornada completa, tiene obligaciones familiares y problemas varios, y aún así se saca una carrera aunque sea con un expediente bajo. … ESOS SI QUE NO SON PARASITOS
En los casos que he conocido, son personas muy válidas, con una capacidad humana, de comprensión y generalización que más de un estudiante “tipo” les gustaría tener. Además de que tienen un bagaje vital que les proporciona una perspectiva muy amplia, que más tarde les ayuda a la hora de ejercer. He ejercido en la privada y he tenido compañeras con super expedientes que cuando tenían un paciente delante no sabían ni lo que hacer…y para acabar y ha sabiendas de que va a molestar: creo que muchas opiniones que se han vertido han sido consecuencia de la más pura inmadurez y prepotencia.

[psycela7]

Modifico el mensaje para que aquellos que escriben al ministerio sigan expresando su ponion con libertad y con apoyo de otros, y los que estan en contra, esten tranquilos que tambien tienen apoyo.

Solo a esperar que es lo que el gobierno decide es mejor para todos.

[psicolo]

Ahora me entero, que la palabra exagerado, es un insulto, y si se leen mis mensajes yo no le he faltado el respeto a nadie, incluso lo que trato de explicar que siempre en este tipo de debates se ridiculiza a los demás. Lo repito, deberías calmarte, que andas muy nervioso.

[psycela7]

que pena chico, sigues faltando el respeto, ni siquiera te das cuenta, y aún así tpc te disculpas aunque estes ridiculizando a otra persona diciendo que su opinion personal es exagerada, que quizas sea equivocada mi opinion pero no eres tu quien debe juzgar y mucho menos decir que se calme y que esta nervioso a una persona que ni conoces, si es el trato que das a los demás, mal camino...

YO con esto termino, calmada y exageradamente claro, pq estoy nervioso dice aqui mi psicoanalista.

REITERO QUE COMO PERSONA CON BUEN EXPEDIENTE NO ME INSULTO A MI MISMA NI A LOS DEMÁS (ALTO O BAJO EXPEDIENTE)

Por favor, que los demás me disculpen por el punto al que ha llegado este debate, termino aqui.

[psicolo]

Pues a mí me parece que el que ha faltado el respeto en este post eres tú (hacia las personas de alto expediente), y el que tiene que pedir disculpas. Pero como yo tengo más educación , y para ti la palabra exagerado es un insulto (desde luego no lo es), pues te pido disculpas. Un saludo.

[physis]

A ver psicolo…antes que nada, intentaré no generalizar como tu dices, pero entiende que a mi edad lo que no puedo consentir es que desde la distancia de un teclado se ridiculice a los demás y que tenga que leer que “la gente que se ha sacado un expediente bajo es porque se ha tocado la barriga o sandeces por el estilo”. Por otra parte, no sé la edad que tienes porque no figura junto a nick (o como se diga, no me entero mucho con el lenguaje informático, por otra parte, me encanta el lobo!).
Pero he de decirte que aunque sea una generalización si que es un hecho que la mayoría de los estudiantes de este país sacan las carreras a golpe de “apretón de ultima hora, memorizando a saco y sin entender la mayoría de cosas”. Además creo que es un hecho que la mayoría de la gente joven (y otra vez generalizo) piensa en lo que tienen que pensar…en estudiar lo mínimo, divertirse al máximo y por mucho que no te haya gustado la frase … en hacer botellón. Y si no pásate por las zonas de ocio y compruébalo. A causa de periodos de “trabajos basura” estoy en contacto con mucha gente joven estudiante y la tónica general es la que ya he explicado antes, aunque sea generalizar. Ojala yo hubiera tenido la misma adolescencia y entrada a la madurez y haber podido hacer lo mismo y no haber tenido responsabilidades que no tocaban para mi edad, y haber vivido lo que tenia que haber vivido acorde a mi “periodo evolutivo” je, je, je. Pero eso es otro tema que aquí no viene a cuento.

Por otra parte, llevo poquísimo tiempo en el foro…vamos na! Y no os conozco como para saber lo que os puede sentar bien o mal, el grado de “humor” que podáis tener, de confianza, o de “buen rollito” que se siente en él. Que por cierto pensaba que era mejor pero veo que hay de todo, como en la viña del señor, ja ja .
Pero con tu permiso cuando me has escrito lo que sigue me ha entrado una risa…

[quote="psicolo"]

Dedicarse sólo a estudiar si te dedicas a jornada completa puede ser igual de duro, o incluso más, que trabajar y estudiar, (cuando estás trabajando no estás estudiando esas horas).

de verdad, yo he vivido las dos situaciones y te aseguro que después de trabajar más de 9 horas de pie, llegar a casa, desconectar del trabajo y quitarte horas de sueño para ponerte delante de un libro…eso si que es duro. No los periodos en los que me quedaba en paro y sólo estudiaba…

[psicolo]

No entiendo qué tiene que ver mi edad, soy mayor que tú, y con familia y trabajo.

Si te hace gracia lo que he puesto de las personas que sólo se dedican a estudiar todo el día, es porque evidentemente nunca has estado en esa situación, y no me refiero a no trabajar y estar todo el día, sin hacer nada, sino personas que no trabajan y estudian diez horas, que las hay. El agotamiento mental en estos casos es mayor que el que se tiene trabajando diez horas en un bar. Pero también sé que es agotador trabajar, y luego ponerse a estudiar. Yo he vivido las dos situaciones, y prefiero trabajar, la verdad.

A ver psicolo…antes que nada, intentaré no generalizar como tu dices, pero entiende que a mi edad lo que no puedo consentir es que desde la distancia de un teclado se ridiculice a los demás y que tenga que leer que “la gente que se ha sacado un expediente bajo es porque se ha tocado la barriga o sandeces por el estilo”. Por otra parte, no sé la edad que tienes porque no figura junto a nick (o como se diga, no me entero mucho con el lenguaje informático, por otra parte, me encanta el lobo!).
Pero he de decirte que aunque sea una generalización si que es un hecho que la mayoría de los estudiantes de este país sacan las carreras a golpe de “apretón de ultima hora, memorizando a saco y sin entender la mayoría de cosas”. Además creo que es un hecho que la mayoría de la gente joven (y otra vez generalizo) piensa en lo que tienen que pensar…en estudiar lo mínimo, divertirse al máximo y por mucho que no te haya gustado la frase … en hacer botellón. Y si no pásate por las zonas de ocio y compruébalo. A causa de periodos de “trabajos basura” estoy en contacto con mucha gente joven estudiante y la tónica general es la que ya he explicado antes, aunque sea generalizar. Ojala yo hubiera tenido la misma adolescencia y entrada a la madurez y haber podido hacer lo mismo y no haber tenido responsabilidades que no tocaban para mi edad, y haber vivido lo que tenia que haber vivido acorde a mi “periodo evolutivo” je, je, je. Pero eso es otro tema que aquí no viene a cuento.

Por otra parte, llevo poquísimo tiempo en el foro…vamos na! Y no os conozco como para saber lo que os puede sentar bien o mal, el grado de “humor” que podáis tener, de confianza, o de “buen rollito” que se siente en él. Que por cierto pensaba que era mejor pero veo que hay de todo, como en la viña del señor, ja ja .
Pero con tu permiso cuando me has escrito lo que sigue me ha entrado una risa…

Dedicarse sólo a estudiar si te dedicas a jornada completa puede ser igual de duro, o incluso más, que trabajar y estudiar, (cuando estás trabajando no estás estudiando esas horas).

de verdad, yo he vivido las dos situaciones y te aseguro que después de trabajar más de 9 horas de pie, llegar a casa, desconectar del trabajo y quitarte horas de sueño para ponerte delante de un libro…eso si que es duro. No los periodos en los que me quedaba en paro y sólo estudiaba…

[felixlogro]

Algunos, en mi opinión los más inteligentes (según el concepto que todos sabemos de ADAPTACIÓN AL MEDIO) y los que quieren ser clínicos desde que prácticamente comenzaron la carrera, saben que en el examen PIR (nos guste o no, única forma de conseguir en la actualidad la especialidad en clínica) el expediente contabiliza un 25% y el examen un 75%. Conscientes de ello, deciden obtener las máximas calificaciones posibles en todas las asignaturas, comenzando su "batalla" por una plaza desde el principio, con un OBJETIVO CLARO en el horizonte.

Otros, los menos inteligentes (y reitero, según la concepción de inteligencia = adaptación al medio), aún sabiendo que el expediente contabiliza un 25% y el 75% restante el examen, prefieren emplear su tiempo en OTRAS dedicaciones (lícitas por supuesto -aquí entran multitud de circunstancias voluntarias u obligadas e insoslayables-), y dejan en segundo lugar conseguir una máxima calificación en ese 25% en lo que, no olvidemos, es también SU DESEO: ser psicologo clínico.

DIFERENCIA CLARA: Los primeros comienzan a estudiar por una plaza en el PIR desde el principio (sabiendo cómo están las reglas del juego, TE GUSTEN O NO); Los segundos, comienzan más tarde su "batalla" por el PIR con la consiguiente desventaja (los primeros les llevan unos cuantos Km de ventaja). Lógicamente, los segundos, INTENTARÁN ELIMINAR ESA DIFERENCIA DE LA FORMA QUE SEA: Unos estudiando más, otros impugnando el sistema que considerarán inaceptable; y no digo que no sea lícito hacerlo, pero confío que la gente competente que deba tomar una decisión tenga en cuenta todas las cartas sobre la mesa: LOS PRIMEROS SE ADAPTAN A LAS REGLAS VIGENTES, LOS SEGUNDOS QUIEREN CAMBIAR LAS REGLAS DEL JUEGO A SU COMODIDAD.

Espero haber sido sumamente respetuoso con todo el mundo.

[psycela7]

No comparto esa concepcion, entonces yo debo ser medio listo y medio tonto.

Porque me he enterado del PIR, no mucho más de un año antes de acabar la carrera y ya no te quiero decir, que decidi hacer el PIR hace unos 9 meses. Asi que he estado sacando buenas notas sin esa teoria darwinista que nos has puesto.....

Sabeís que en otras muchas oposiciones, sólo cuenta tener la titulación, por la cual te dan x puntos.... POR EJEMPLO PARA MINISTERIOS DE JUSTICIA... (auxiliar judicial...)

Si conoceis casos diferentes, esponedlos