Otra convalidacion masiva de psicologos a la vista!

[sorayuca]

En relación a este debate, no he podido menos que dejar este enlace porque me parecen unas jornadas muy interesantes para tener una visión global de la psicología clínica y una espacio de participación para todos.

http://www.copmadrid.es/webcopm/resourc ... 4857390000

[Carmele]

desde el cop una visión global... mucha gente del colegio, profesionales de los hospitales y no todos psicólogos clínicos, aunque bueno, han tenido la amable consideración de dar un espacio de 1 hora en un programa de día y medio a gente de anpir, en fin...

[pentium-IV]

A propósito del citado e interesado a la vez que interesante curso sobre la situacion de la psicología clínica en la red madrileña dejo el enlace de un artículo ya clásico (es de 2004) que puso paras arriba a la psicologia clínica y a la que aspiraba a ser clínica en españa y que aunque ha pasado tanto tiempo, por desgracia tanto trama (argumentos e intereses, aunque eso si, ya han conseguido que la psicologia sea sanitaria) como actores siguen siendo los mismos, hay que tener paciencia al leer, son 27 paginas pero aclaran bastante:

http://www.portalsaludmental.com/pdf/CN ... 20SISO.pdf

Por cierto algun PIR de madrid o de donde sea piensa ir a estas jornadas? yo estoy interesado en ir, please si alguien quiere ir que se ponga en contacto conmigo!

[J. Antonio García Casal]

Muy bueno el artículo de Marisol Filgueira, nos abre a una perspectiva más global sobre los intereses en juego en este tema, y a los intereses de la psicología como disciplina más allá de los motivos individuales.

Hago acuerdo con que en el año 2000 ya existía la especialidad, por lo que el que optó optó a sabiendas y asumiendo las consecuencias. También en qué ha habido un proceso de homologación en el que muchas situaciones de hecho han sido subsanadas.

Nadie impedirá ejercer a Dodó, un funcionario no puede ser apartado de su cargo, que además ganó en buena ley y en concurso válido. Lo único que está en juego es que se le cambie el escalafón al de una especialidad que no tiene, lo que sería incorrecto.

Por otra parte, y siendo empático, me parece que el hacer un estudio caso a caso que permita a aquellos que quieran pasar a tener escalafón de facultativos realizar una serie de rotaciones, exámenes, etc. que se los permitan es mejor a que se realice una "equiparación en masa", porque seguramente habrá muchos psicólogos PESTOS que desde el día que aprobaron la oposición (o entraron a dedo, o por contratos temporales que se eternizaron, que de esos también hay, lamentablemente no todos son como tú dodó) se han quedado sentados en sus despachos sin preocuparse mucho por su formacón continua.

Me parece importante asumir nustra responsabilidad como pires y estar atentos a que la homologación sea fiable, y que realmente se evalúe caso a caso fijando los pasos a dar para que sea efectiva. En esto nosotros, la comisión de la especialidad, ANPIR y ojalá que el COP deberíamos jugar un papel.

[pirorito]

Creo necesario volver a sacar el Tema... estoy de acuerdo con Pentium en que hay que establecer un punto de corte... Dodó, no soy quien para juzgarte a ti ni a tu experiencia, mucho tendria que aprender de ti...
Lo que si creo es que las cosas deben hacerse bien. Dodó, si estas llevando a cabo funciones de clinico, sin tener el titulo PIR, lo siento, pero eso es ilegal, tengas la oposicion que tengas. Tus funciones deberian ser de psicologo generalista... partiendo de eso... creo que lo que deberiamos hacer es tanto PESTOS (que no se aun que significa exactamente ), aspirantes a PIR, y como los COPS (que flaco favor estan haciendo en muchos sentidos) es pedir un numero mayor de plazas PIR, lo cual va a ser dificil porque no hay dinero... pero es lo que hay que hacer... estar dentro o fuera de la ley es lo que diferencia el hacer las cosas bien o mal... la leyes pueden estar mal hechas, si, pero son leyes...

[arddnas]

Hola compañeros!
Me parece un hilo muy interesante y que refleja muy bien el momento por el que está pasando la especialidad de psicología clínica; sín límites ni criterios.
Llevaba tiempo pensando en comentaros algo de mi experiencia y que está muy relacionado con todo lo que se está hablando en este hilo: el tema de la convalidación del título. No estoy muy puesta, pero creo que se optó por convalidar años de experiencia (ya sea privada o pública) más un examen. No voy a entrar a valorar si este medio es el más apropiado pero sí me gustaría saber si hay algunos otros medios. He intentado obtener información a través del COP sin demasiados resultados. Os preguntareís porque tanto interés...El caso es que conozco una persona que está convalidando el título de Psicología Clínica realizando algunas horas en una USMC, sin realizar examen, sin realizar rotaciones en diferentes dispositivos y sin excesivo control y me pregunto si es posible o si podeís orientarme a algún organismo que pueda responder mis dudas.

Muchas gracias!

[Casilda]

Hola, arddnas.

Se me ocurre que esa persona puede estar realizando una formación complementaria a la que ya tenía (en instituciones sanitarias, no por libre) pero que no era suficiente para que le homologasen el título por la disposición transitoria segunda del Real Decreto 2490/1998 por el que se creó la especialidad. Te copio el texto de esa disposición transitoria. En negrita lo de la formación complementaria.

Disposición transitoria segunda. Vías transitorias de obtención del título por personal vinculado a instituciones sanitarias.

1. Podrán acceder al título de Psicólogo Especialista en Psicología Clínica, los Licenciados en Psicología, o poseedores de título homologado o declarado equivalente
en los términos previstos en el artículo 1.2.a), que, mediante nombramiento administrativo o contrato laboral, desempeñen puesto de trabajo o plaza en Instituciones
Sanitarias del Sistema Nacional de Salud o concertadas con él, cuyo contenido funcional se corresponda con el ámbito profesional del Especialista en Psicología Clínica.

A estos efectos los Ministros de Educación y Cultura y Sanidad y Consumo, oída la Comisión Nacional de Psicología Clínica, habilitarán un procedimiento en el que se tendrá en cuenta lo previsto en los apartados siguientes de esta disposición.

2. El desempeño de los puestos de trabajo, con el contenido funcional que se cita en el apartado 1 de esta disposición transitoria, deberá haberse realizado durante un período no inferior a tres años, dentro de los cinco anteriores a la entrada en vigor del presente Real Decreto.

3. Las solicitudes serán examinadas por la Comisión Nacional de Psicología Clínica, que formulará una de las siguientes propuestas:

a) Expedición directa del título de Especialista. Para adoptar esta propuesta será preciso que el interesado haya acreditado, al menos, una experiencia profesional durante un período igual o superior al de la duración del programa formativo de la Especialidad de Psicología Clínica y que la Comisión estime que su formación es análoga a la exigida por dicho programa.

b) Seguimiento en una unidad acreditada para la docencia de un programa formativo complementario.

Para adoptar esta propuesta será preciso que el interesado haya acreditado una experiencia profesional de, como mínimo, tres años y que la Comisión estime que las
carencias de su formación pueden ser suplidas con un programa específico, que una vez concluido deberá ser evaluado por la citada Comisión, que sólo propondrá la expedición del título de Psicólogo Especialista en Psicología Clínica, si la evaluación ha sido favorable.

El programa específico de formación, cuya duración no podrá ser superior a seis meses, no será objeto de retribución y se planificará de tal forma que cause la menor
interferencia en la actividad profesional ordinaria del interesado.

c) Desestimación de la solicitud. Se adoptará esta propuesta cuando a juicio de la Comisión Nacional, la formación y experiencia acreditadas por el interesado, aun cuando sea superior al plazo de tres años, que se cita en el apartado 2 de esta disposición, no sea susceptible de ser completado mediante el programa formativo complementario, al que se refiere el apartado 3.b) de esta disposición.

Las demás vías transitorias para homologar el título vienen el en Real Decreto, por si lo quieres leer (aparte de esas vías no existe ninguna otra, y la posibilidad de homologación terminó en 2005):

Real Decreto 2490/1998, de 20 de noviembre, por el que se crea y regula el título oficial de Psicólogo Especialista en Psicología Clínica.

[antonioCC]

El caso es que conozco una persona que está convalidando el título de Psicología Clínica realizando algunas horas en una USMC, sin realizar examen, sin realizar rotaciones en diferentes dispositivos y sin excesivo control y me pregunto si es posible o si podeís orientarme a algún organismo que pueda responder mis dudas.
Muchas gracias!

Yo también conozco a una persona que sólo tiene que rotar 6 meses, y tres días a la semana, en una USMC (mientras compagina esto con su anterior (y actual) trabajo; es decir, sin exclusividad como nosotros) y sin pasar por ninguna otra rotación (agudos, USMI-J, interconsulta,...) ni acudir a docencia (o evaluar conocimientos/aptitudes teórico-prácticos de alguna manera) para conseguir el título de especialista. Vamos, un mero trámite.
No sé si realizó algún examen para conseguir ese "privilegio" u "oportunidad", no lo puedo decir. Pero sé que la orden venía del ministerio directamente, así que imagino que posible es, y legítimo o legal; otra cosa es lo que pensemos cada uno de esto.
Por cierto, trabaja con adultos en su "anterior" trabajo, no tiene ninguna experiencia con niños (ni con otro tipo de pacientes) y sólo tiene que ver adultos en la USMC para obtener la homologación,... igualito que lo que dicta el real decreto...
Un saludo!!

[arddnas]

Gracias chicos por vuestros datos!
Parece ser que no es un caso aislado lo que se está dando en mi hospital y que, por lo menos en mi caso, se ajusta a lo que Casilda ha puesto en negrita con mucho atino
Esta persona tb viene con un papel del ministerio y sus horas son por las tardes por lo que su horario es bastante irregular (y por supuesto no controlado) va a estar 5 tardes al mes durante casi un año....por lo que el tiempo sería superior a 6 meses, no sé si con esto hay flexibilidad o no.
Me parece muy injusto que para algunas personas sea un mero trámite algo que para muchos nos va a llevar años de nuestras vidas: cuatro años de residencia y otros tantos para poder acceder.
¿Sólo nos queda quejarnos?

[Gloria]

Por la docencia de mi hospital ya han pasado tres psicólogos en la situación que comentáis. Cuando pidieron la homolagación del título de psicología clínica les faltaban algunos meses de experiencia en algún campo concreto y los hicieron con nosotros, pero en los casos que yo comento si que venían religiosamente a docencia durante los meses que rotaban por sus dispositivos y tenían que presentar sus trabajos como los residentes.

A mi no me parece mal que se haga esto, son personas con muchos años de experincia trabajando como psicólogos clínicos y me parece injusto que por faltarles X meses en algo en concreto, en lo que seguramente jamás trabajaran, se queden sin el título y sin poder hacer lo que ya están haciendo bien.

[kukusumuxu83]

¿ Alguien me puede explicar que implicaciones tiene esto?
http://www.elpais.com/articulo/salud/le ... isal_1/Tes

[Ivanpsi]

¿ Alguien me puede explicar que implicaciones tiene esto?
http://www.elpais.com/articulo/salud/le ... isal_1/Tes

A mi me apetece abandonar ya todo... cada año una sorpresa. Desde que empecé con todo esto (ocho años, cinco de tesis y tres de pir) no paro de recibir palos. QUE COÑO ES ESTO??????
Luego llamas al Colegio y no tienen ni puta idea.

[Repix]

¿ Alguien me puede explicar que implicaciones tiene esto?
http://www.elpais.com/articulo/salud/le ... isal_1/Tes

A mi me apetece abandonar ya todo... cada año una sorpresa. Desde que empecé con todo esto (ocho años, cinco de tesis y tres de pir) no paro de recibir palos. QUE COÑO ES ESTO??????
Luego llamas al Colegio y no tienen ni puta idea.

Iván espera que la nota de el país está mal.
Hay que esperar.

De tirar la toalla nada, ehh!!

[Nina155]

A ver... tengo tanto que decir que no se ni por donde empezar.
Esto no es un tema de ser mejor o peor psicólogo sino de LEYES.
Seguro que hay situaciones injustas en la homologación, pero es probable que las haya en todas las direcciones, es decir, tanto para perjudicar a algunos como para "regalar" a otros lo que deberían haber conseguido mediante el PIR.
Lo primero que encuentro indignante, muy indignante, es que se cree una especialidad en el 98, y se saquen oposiciones para el SNS y no se pida como requisito esa especialidad. Ahí está el problema raíz. Ya se que no se puede volver atrás, pero esto dice mucho de lo que viene arrastrando la psicología clínica... A alguien se le ocurre que des de cuando sea que se creo la especialidad de por ej. ginecología, se ofertaran plazas de medico- general no ginecólogo para ocupar puestos con funciones de especialista??? y que estos se ahorraran de pasar por el sistema de residencia y su previa oposición??? pero que pasa en este país con la psicología clínica, como en el sns crean una especialidad florero, para que los que quieran se presenten y los más listos o ENCHUFADOS, entren a trabajar por otra vía, como "algo así como generalistas"??? ahí me he perdido, no se si me he equivocado en algún dato... pero esto no me parece nada coherente con que nuestra especialidad tuviera un rigor y reconocimiento.
Bueno después de la LOPS, eso se intenta subsanar, quiero creérmelo.., por que no entiendo tanto mareo y pegas con las homologaciones...
Y mientras discutimos todo esto, la psicología sigue pareciendo que es una especialidad de segunda, en la que su propio colegio no defiende los intereses de la vía de especialización legal, si no de su propio bolsillo, mientras los pires van aumentando las listas de paro, mientras los otros especialistas pese a la crisis no están sin trabajo, alguien conoce un MIR en paro? que si, mal de muchos consuelo de tontos, lo comento para que reflexionemos sobre como afecta la crisis a unos y a otros y el porque..., y desgraciadamente pinta que cada año va a haber más Pires parados por que entre la crisis, que la especialidad VIA PIR no recibe el reconocimiento q merece, y el intrusismo, estamos apañados. Me parece muy grave todo este asunto. Mientras no se luche por defender la importancia de nuestra especialidad en SNS seguirán saliendo pires formados por el SNS, para luego no poder ocupar puestos de PC pq no se crean (al margen de la crisis) parece que se puede prescindir antes de un psicólogo que de "cualquier otro" especialista, me pregunto pq.... no se colegas, pero algo hay que hacer ante todo esto.