habrá examen el próximo año???

[Sr.Espinyagui]

[img]http://www.smiley-De verdad la gente está indignada por el tema del peregrinaje que ha descubierto el Sr. Spinyagui?? ...


Aparte del tema que nos ocupa termino con una cita,
"La estupidez humana es infinita". ALbert Einstein.

Aseguro que es tan cierto como el conocimiento que se dispone de que el PIR se termine el año que viene.

Y terminaré con otra cita:

"El humor es la anarquía que triunfa por un instante".
Quími portet

[Asakamaya]

Lamentablemente no.

La razón se comentó en otro hilo:

http://www.foropir.es/foropir/viewtopic ... 65#p331465

Es difícil de encajar o aceptar, pero así al menos han terminado los típicos rumores...

Muy muy muy mal. En serio.


Muy mal.

Logueo solo para decirte eso. Muy mal. Muy mal.

Casi vomito al leer tu comentario. Vaya bromas...

Mira, cada uno tenemos nuestro talón de Aquiles, y aunque esto no va conmigo, tengo que decir que si algo me sienta especialmente mal, tanto cuando lo sufro en mis carnes como cuando simplemente lo observo en otros, es la maldita manía que tiene mucha gente de ponerse a juzgar a la primera de cambio, a hacer reproches y a meter broncas.

¿Qué autoridad nos creemos cada uno que tenemos sobre los demás? Psychologists ¿es tu criterio tan magnífico para que te creas acreditad@ para calificar a alguien con un "muy mal"? ¿Qué te parecería si yo ahora uso esas mismas expresiones para ponerte a ti nota?

Entraríamos en un bucle infinito de juicios, que no se basan en lo que ocurre aquí, sino en nuestra propia soberbia, esa que nos hace creernos poseedores de la razón y del mejor juicio ético.

Dejémosle los "muy mal" y "muy bien" a los profesores, que para eso están titulados. Bond tiene licencia para matar, y los maestros para calificar. Los demás, no.

Por otra parte, sentí mucho que a Fernando Fernán Gómez se le haya quedado como recuerdo póstumo ese improperio que dirigió a alguien, sin entrar en si aquel lo merecía o no. Me afligiría también que ahora te salpicaras de esa estela, Sensei.

[Syka]

Acabo de leer el otro hilo y con todos mis respetos, el mensaje del Sr.E se entiende perfectamente como humor. Me he reído y mucho, porque era un comentario gracioso, oportuno y para nada desafortunado. Quita hierro al asunto. Si eso me convierte en una peor persona, pues lo siento.

Sr. E, estoy contigo. Estamos sumidos en un interminable delirio pireriano. Yo seré una de las que iré la proxima convocatoria a reunirme con los de mi condición

[Syka]

¿Tiene usted idea de las veces que se dice que el mundo se termina? ¿cómo se responde si se pregunta si la luna es de leche? Pues diciendo que sí y que los cohetes son de galleta...

Ya tuviera yo tu dominio del lenguaje.

[Sr.Espinyagui]

Por otra parte, sentí mucho que a Fernando Fernán Gómez se le haya quedado como recuerdo póstumo ese improperio que dirigió a alguien, sin entrar en si aquel lo merecía o no. Me afligiría también que ahora te salpicaras de esa estela, Sensei.

Gracias por tus comentarios

Intento ser cortés en la medida de lo posible... pero hay veces en que, la forma de calificar o responder más apropiada no se encuentra en ese registro. Más cuando se quiere mostrar el tono emocional que despiertan los comentarios del interlocutor.

Acabo de leer el otro hilo y con todos mis respetos, el mensaje del Sr.E se entiende perfectamente como humor. Me he reído y mucho, porque era un comentario gracioso, oportuno y para nada desafortunado. Quita hierro al asunto. Si eso me convierte en una peor persona, pues lo siento.

Sr. E, estoy contigo. Estamos sumidos en un interminable delirio pireriano. Yo seré una de las que iré la proxima convocatoria a reunirme con los de mi condición

Gracias Syka, me devuelves la parte de mi escuálida fe en la humanidad recientemente extraviada

[AJD]

Bueno, debo pedir disculpas a Espinyagui por decirle "que te den" en relación con su tan elaborada ironía, eso por delante. Reconozco su maestría en el noble arte del sarcasmo, y es tan alto su nivel, que los simples mortales, que no tenemos la suficiente capacidad para entenderlo, no podemos hacer otra cosa que avergonzarnos de nuestro intelecto tan limitado, que solo nos sirve como mucho para pasar el día. Porque como el dice, el 80% de la gente es idiota, y yo reconozco que me encuentro entre ese 80%. Bueno, sin más, le doy recuerdos de nuevo, esperando que mi mensaje no le haya aburrido mucho, puesto que nunca podré alcanzar su nivel tan elevado de metáforas, ironía y erudición. Yo no hago citas de autores célebres como él.Un saludo.

[lapita86]

lo primero pedir perdón, porque al pinchar en el enlace no vi la parte del PIR se acabó en 2008, sino el mensaje de quién decía que conocía a alguien que le había dicho que se acababa. Así alucinaba de que se siguiera bromeando con eso, ahora que veo el mensaje irónico lo entiendo todo
de todos modos tampoco creo que haga falta que se insinue que a quien le haya sentado mal realmente sea idiota, a veces podemos leer cosas mal y más en un foro y en información escrita que puede dar lugar a distintas interpretaciones...
ánimo con el estudio!

[Asakamaya]

Cada uno usa los recursos que están a su alcance. La auto-infravaloración irónica también puede ser hiriente, sobre todo porque la mayoría de veces lo que importa es la intención que hay detrás.
Y es que AJD, puede que la afirmación del 80% sea desagradable, pero es que hay diferencia entre decir algo en general sin personalizar, como ha sido ese caso, a desear de forma particular un mal al otro. Y por otra parte, cuando a alguien le han deseado "que le den", no es lógico esperar que ponga además el culo; lo mínimo es que trate de defenderse. Pero si al hacerlo de un modo que intenta ser elegante encima se le va a tachar de prepotente pues oye, entonces es que no hay salida posible.

Según veo la secuencia:
Espinyagui hace una broma (agraciada o desgraciada según el gusto) - varias personas le insultan - él se defiende sin personalizar demasiado - se aprovecha la ocasión para tratarle de arrogante.

Pues vaya.

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Realmente hay mensajes de disculpa que para decir eso es mejor no decir nada. Si a mí en la vida real me viene alguien a pedirme disculpas y en el mismo intercambio vuelve a sugerir que estoy llena de defectos, le diría que se fuera por donde hubiese venido, y que sería invitado a volver cuando de verdad quisiera disculparse.

[Sr.Espinyagui]

Bueno, debo pedir disculpas a Espinyagui por decirle "que te den" en relación con su tan elaborada ironía, eso por delante.

Acepto sus disculpas, gracias.

Reconozco su maestría en el noble arte del sarcasmo, y es tan alto su nivel, que los simples mortales, que no tenemos la suficiente capacidad para entenderlo, no podemos hacer otra cosa que avergonzarnos de nuestro intelecto tan limitado, que solo nos sirve como mucho para pasar el día.

La ironía tiene cierto interés, el sarcasmo, que es su hijo bastardo, es despreciable y ni lo cultivo ni practico. Lo que usted hace es un ejemplo de este último, enmascarado en cierto disfraz masoquista.

Porque como el dice, el 80% de la gente es idiota, y yo reconozco que me encuentro entre ese 80%.

Se ha llegado hablar de la forma de comportarse de la gente aludiendo a una “psicología de los necios”, considerándolos incluso como ratas en un laberinto. Sin embargo dice que a título individual, nadie es totalmente astuto o necio, y que el hombre medio es razonablemente inteligente en los temas de su interés y razonablemente altruista en cuestiones de interés público o de sufrimiento privado del que él sea conocedor (Wiener 1986, pág. 226 –original 1948-). Cuando digo que el 80% de la gente es idiota, me refiero a la esta primera parte a la que hace alusión el autor. Que no es lo mismo la gente que las personas.

Bueno, sin más, le doy recuerdos de nuevo, esperando que mi mensaje no le haya aburrido mucho, puesto que nunca podré alcanzar su nivel tan elevado de metáforas, ironía y erudición.

Le agradezco y le recrimino por igual esa extraña amalgama de cumplido y escarnio.

Yo no hago citas de autores célebres como él.Un saludo.

En mi mensaje de respuesta no había citas celebres, solo citas.

Un saludo.

Referencias:
Wiener, N (1986). Cibernética o control i comunicació en l’animal i la màquina. Barcelona: Edicions Científiques Catalanes.

[pireta]

Me alegro que el malentendido se haya solucionado. Está claro que quien no conoce a Espinyagui y su humor al principio se puede despistar y ofender (demasiado rápido a mi gusto), quiénes lo conocemos (no en persona claro, sino de verlo por aquí en el foro ) ya sólo ver el comentario nos echamos a reír

GRACIAS por poner humor dónde realmente es difícil incluso imaginarlo...

[dunasm]

Por favooooooor, ruego el Sr. E. que no deje de escribir sus comentarios y hacer sus bromas por éste tipo de valoraciones, he de decir que cuando me agobio con el estudio busco sus mensajes para relajar y pasar un rato de risas (a veces demasiado altas, por cierto).

En serio, espero que todo ésto no desencadene en una gran pérdida para nosotros, un poco de humor siempre es necesario y más cuando tratamos con temas que nos afectan tanto personal como emocionalmente.

Gracias Sr.E. disfruté mucho con tu broma.

[Psychologist]

Lamentablemente no.

La razón se comentó en otro hilo:

http://www.foropir.es/foropir/viewtopic ... 65#p331465

Es difícil de encajar o aceptar, pero así al menos han terminado los típicos rumores...

Muy muy muy mal. En serio.


Muy mal.

Logueo solo para decirte eso. Muy mal. Muy mal.

Casi vomito al leer tu comentario. Vaya bromas...

Mira, cada uno tenemos nuestro talón de Aquiles, y aunque esto no va conmigo, tengo que decir que si algo me sienta especialmente mal, tanto cuando lo sufro en mis carnes como cuando simplemente lo observo en otros, es la maldita manía que tiene mucha gente de ponerse a juzgar a la primera de cambio, a hacer reproches y a meter broncas.

¿Qué autoridad nos creemos cada uno que tenemos sobre los demás? Psychologists ¿es tu criterio tan magnífico para que te creas acreditad@ para calificar a alguien con un "muy mal"? ¿Qué te parecería si yo ahora uso esas mismas expresiones para ponerte a ti nota?

Entraríamos en un bucle infinito de juicios, que no se basan en lo que ocurre aquí, sino en nuestra propia soberbia, esa que nos hace creernos poseedores de la razón y del mejor juicio ético.

Dejémosle los "muy mal" y "muy bien" a los profesores, que para eso están titulados. Bond tiene licencia para matar, y los maestros para calificar. Los demás, no.

Por otra parte, sentí mucho que a Fernando Fernán Gómez se le haya quedado como recuerdo póstumo ese improperio que dirigió a alguien, sin entrar en si aquel lo merecía o no. Me afligiría también que ahora te salpicaras de esa estela, Sensei.

¿Pero qué dices de criterios, calificaciones y licencias? Yo no lo califqué a él. No puedo, ya que no lo conozco. Y aunque lo conociera, como bien dices, tampoco soy nadie para calificarlo, ni para bien ni para mal.

Solo califiqué un comentario de un foro; el cual, en un primer momento, me hizo sentir mal. Me parece óptimo que pusiera el enlace que dirigía a la broma, pero en primera instancia, el susto te lo llevas. Y fue lo que me pasó a mí. No sé si la broma es más o menos graciosa, más o menos ingeniosa, porque entre otras cosas, no la leí ni la voy a leer. Pero seguro que entiendes lo que cuesta, a diversos niveles, esto del PIR. Y si después de un largo día de estudio repleto de dudas y de plantearse mil y una vez si esto merece la pena o si estás capacitado/a para conseguirlo entras aquí a leer dos o tres comentarios por distraerte un poco de los libros y te encuentras eso, la primera reacción es aversiva. No me gustó sentirlo.

Así que tres cosas. Primera, juzgo un comentario, no una persona. Si no puedo hacer eso en un foro, que quien tenga que hacerlo tome las medidas que considere. Pero yo pensaba que sí se podía.
Segunda. Saltas a la tremenda contra mí con ese mensaje pero no contra los suyos tildando de retrasados mentales a todo aquel que entra al foro y no entiende sus bromas. Algo falla.
Y tercera, no os enfadéis. Tampoco suelo postear mucho, no tendréis que leerme muchas más veces.

[MM]

un poco de humor siempre es necesario

[Asakamaya]

Solo califiqué un comentario de un foro; el cual, en un primer momento, me hizo sentir mal. Me parece óptimo que pusiera el enlace que dirigía a la broma, pero en primera instancia, el susto te lo llevas. Y fue lo que me pasó a mí.

Entiendo la reacción en primera instancia y entiendo lo que puede generar la implicación en el PIR. Porque yo y muchos, igual que tú, estamos en el mismo barco. Pero aunque sean posibles varias emociones, no todos lo hemos tomado del mismo modo. P. ej. tú el chiste del Sr. E te lo has tomado como algo vomitivo, y mi mensaje como algo que te da risa (a tenor de los tres smileys riéndose que has puesto); yo creo que en ambos casos me lo habría tomado de otro modo.
De todas formas tomarlo aversivamente o como un chiste no es un problema en sí mismo, sino lo que se decide hacer con ello.

El caso es que si las reacciones a ese mensaje dependen del carácter/historia de cada uno, entonces la culpa no es del Sr.E, sino que es cosa de cada uno, de manera que en tal caso no correspondería ni calificar al Sr.E, que me alegro de que no lo hayas hecho y que haya sido error mío de interpretación (un error común porque suelen estar íntimamente unidos mensaje y emisor, y en tu texto lo cierto es que no especificabas hacia quién o qué iba dirigido), pero en cualquier caso tampoco correspondería calificar a su mensaje.

Y aún menos cuando para colmo reconoces lo siguiente:

No sé si la broma es más o menos graciosa, más o menos ingeniosa, porque entre otras cosas, no la leí ni la voy a leer.

Está claro que para emitir juicios no hace falta toda la información. El riesgo entonces, claro está, es el de errar en el juicio y en el camino haber hecho sentir mal a alguien, y en tu caso intencionadamente, pues "solo has logueado" para ello: para decir que el chiste del Sr.E te produce vómito - sin ni siquiera haberlo leído -.

Así que tres cosas. Primera, juzgo un comentario, no una persona. Si no puedo hacer eso en un foro, que quien tenga que hacerlo tome las medidas que considere. Pero yo pensaba que sí se podía.

Precisamente porque se puede y porque has decidido hacer uso de ese poder, das a lo demás autoridad para que hagamos lo propio con lo que tú has escrito.

Segunda. Saltas a la tremenda contra mí con ese mensaje pero no contra los suyos tildando de retrasados mentales a todo aquel que entra al foro y no entiende sus bromas. Algo falla.

No ha dicho eso, ha puesto que suele decir que SALVO LOS PRESENTES el 80% de la gente es idiota. En primer lugar, es una afirmación general, que no señala a nadie con el dedo como otros sí han hecho. En segundo lugar (está bien esto de enumerar), a nadie se le escapa que la intención es defenderse y que no es un mensaje con cariño, desde luego, pero oye, al menos ha tenido la deferencia de no calificarte a ti (o a tu mensaje) de forma directa. En tercer lugar, resulta que esa afirmación tiende a cumplirse demasiadas veces. En realidad no es que los tontos sean siempre los mismos, más bien es que el 80% del tiempo lo perdemos portándonos como auténticos gañanes, y estaría bien ser conscientes de ello. Pero siempre hay un 20% que tienen el día iluminado y más o menos ponen orden

Y en cuarto lugar, lo que "falla" es que al Sr.E lo conozco, lo aprecio muchísimo, y creo que en esta situación ha tenido que cargar con unos mensajes completamente inmerecidos. No tengo la más mínima intención de soltarle también yo misma un chaparrón cuando lo que ha hecho es defenderse. Para mí no se trata de un "fallo", pero no voy a discutir este punto con el especialista en calificaciones, dios me libre

Y tercera, no os enfadéis. Tampoco suelo postear mucho, no tendréis que leerme muchas más veces.

Esto va completamente en serio: que este rifi-rafe ocasional no te inhiba de escribir en el foro. Si yo como interlocutora no te gusto puedo entenderlo, pero en el foro hay mucha más gente que vale la pena y por una discusión concreta con la primera tonta de turno (tenemos un 80% de probabilidad de que hoy me halle en un estado cretinoide, como decíamos antes) dejes de disfrutar o de aportar cosas por aquí.

No me enfado, sólo comento - aunque con cierta sensación negativa, para qué negarlo -.

[Sr.Espinyagui]

Segunda. Saltas a la tremenda contra mí con ese mensaje pero no contra los suyos tildando de retrasados mentales a todo aquel que entra al foro y no entiende sus bromas. Algo falla.

No ha dicho eso, ha puesto que suele decir que SALVO LOS PRESENTES el 80% de la gente es idiota.

No creo que el 80% de la gente sea falta de inteligencia, más bien tendría que ver con la necedad. Ya digo que individuos que padecen de retraso mental se ríen con algunas de mis tonterías equívocas (por ejemplo; preguntar qué toman con una medicación de noche y decirme para mi mismo, "jummmm... creo que le dan un vaso de vino..." -cosa que provoca la risa de la persona puesto que ha entendido la broma, pese a su patente falta de inteligencia- y me contesta que toma leche o zumo. Supongo que algunas personas de este foro se ofenderían de que se les preguntara eso... ¡¿cómo voy a tomar vino con la medicación?! Y lanzarían unos cuantos improperios).

El 80% sale de una conferencia de Chomsky, en que se refería a la regla 80/20 o el principio de Pareto. http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Pareto

Si mi memoria no me falla, lo utilizaba pera ejemplificar como nos afectan los medios de comunicación.

El 80% de la población aceptarán acríticamente cualquier tontería que diga la televisión (de ahí hago una extrapolación muy particular para decir que el 80% de la gente es idiota), El 20% restante se dará cuenta, y si a caso un 5% hagan algo en consecuencia (quejarse por ejemplo), ese 5% evidentemente es subconjunto del grupo del 20%.

Evidentemente un 5% contra un arrollador 95% hace que cualquier necedad que se diga en los grandes medios de comunicación se convierta en una verdad aceptada.

Así que Chomsky y Wiener http://es.wikipedia.org/wiki/Norbert_Wiener (citado en un mensaje anterior), no creo se sorprendieran mucho de esa afirmación (presumo que incluso la suscribirían).

Por cierto, Noam Chosky se ha enamorado de ti. (¡Ojo! ¡No es verdad! ¡Es broma!)

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