Tapping, realidad o timo?

Imagen Para todo lo que no tenga que ver con los demás subforos: saludos, preguntas sobre el funcionamiento del foro, presentarte a los demás usuarios, y cualquier cosa que quieras hablar

Moderadores: Solebo, Dieguito

Responder
LaiaR
Forer@ patológic@
Forer@ patológic@
Mensajes: 302
Registrado: Mar Sep 04, 2012 9:20 pm
Ubicación: Lleida

Tapping, realidad o timo?

Mensaje por LaiaR »

Hola!!

Quería compartir con vosotras la esperiencia de hoy. Esta mañana he ido a un taller de tapping, la verdad es que no sabia mucho sobre esta técnica pero me llamaba la curiosidad, así que he ido a ver que tal.

La técnica en sí está bien y puede que funciones en algunos aspectos, pero cual ha sido mi sorpresa, que la "terapeuta" no ha echo más que publicitar su consulta, y cualquier pregunta que yo le hacía solo me decía que eso lo resuelve en los talleres que imparte (previo pago, claro!).
Nos ha explicado que es la técnia y hemos echo unas prácticas, la gente decía que realmente si que notaba mejoría.

Pero lo mejor de todo, es que una de las asistentes ha dicho que padece agorafobia desde hace muchisimo tiempo, y va la "terapeuta" (por llamarlo de alguna manera") y le dice que en su consulta le soluciona el problema en dos tardes! TOMA YA! :butthead: :butthead:

Esto no es poco etico o hasta imoral? Darle esas esperanzas tan tajantes a una persona sin ni siquiera saber su historia personal?

Además, ha dicho que hasta puede hacer cosas con el cáncer!!! :smt013 :smt013

La verdad es que la técnica me atrae pero la supuesta "terapueta" (en su targeta no figura ni si es psicologa o medico, ni nada de nada) me ha decepcionado bastante.

QUE OS PARECE ESTO DEL TAPPING A VOSOTROS? TENEIS ALGUNA EXPERIÉNCIA?

SON TODOS LOS "TERAPEUTAS" DEL TAPPING IGUAL?
LaiaR
Forer@ patológic@
Forer@ patológic@
Mensajes: 302
Registrado: Mar Sep 04, 2012 9:20 pm
Ubicación: Lleida

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por LaiaR »

Nadie se me anima!! :prayer: :prayer: :prayer:
Psicodue
Mensajeador/@ compulsiv@
Mensajeador/@ compulsiv@
Mensajes: 483
Registrado: Mié Mar 10, 2010 9:44 pm
Agradecimiento recibido: 4 veces

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por Psicodue »

Hola. Leyendo tu mensaje te traslado lo que me llega de primeras:
Existe una técnica, seria, llamada EMDR de Shapiro. En español desensibilizacion por movimientos oculares. Dentro del protocolo de aplicación, que dependerá en xada caso, se procede al reprocesamiento de memorias traumaticas previamente evaluadas exhaustivamente con varias maniobras. Una de ellas es el tapping, que consiste en una estimulación bilateralizada a partir de pequeños golpes en zonas concretas, ritmicos y pausados, que consiguen emular el estado de sueño rem, que es el que trabaja para integrar problemas. Por eso al despertar damos menos importancia a un problema. Por haberlo procesado. Efectivamente esta logrando el EMDR resultados impactantes con fobias, entre ellas la agorafobia.
Sin embargo, es una tecnixa seria que requiere de preparacion psicoterapeutixa, de supervisiones y de formacion. Trabaja estados disociativos, es necesario instalar cogniciones y fomentar la alianza terapeutica previamente.
Me da en la nariz que esta mujer ha "descubierto" el tapping y peligrosamente lo esta aplicando por ahi. Puede retraumatizar al pte o cosas peores. Y lo mas llamativo es que, si estoy en lo cierto, no ha hecho hincapié en venerarlo como EMDR, sino como tapping... ni siquiera creo que conozca la tecnixa completa. .. no se. Es como si pongo una consulta utilizando solo una fase de una tecnica... como que te den solo una manga del vestido...y el resto que?
Deberia ser denunciada si lamentablemente estoy en lo cierto...
LaiaR
Forer@ patológic@
Forer@ patológic@
Mensajes: 302
Registrado: Mar Sep 04, 2012 9:20 pm
Ubicación: Lleida

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por LaiaR »

Gracias Piscodue!

Ahora se ha puesto de moda la técnica de tapping! Y efectivamente no la contextualizan com una parte de EMDR, sino como técnica individual. Además, añaden también conocimientos de reiki....

Es verdad que si que hay resultados positivos de su aplicación en algunos casos.
A mi lo que me impresionó fué que hiciera alarde de que en pocas horas puede resolver problemas que llevan instaurados en la personas desde hace muchisimos años.

Claro la pobre mujer se emocionó y le dijo si de verdad podria curar su agorafobia y conseguir salir a la calle sin ansiedad y sin pánico. La "terapeuta" le dijo que efectivamente que en dos dias ya se habria liberado de su agorafobia y podria salir a la calle con toda normalidad.
Así que la mujer no dudo en coger su targeta y decirle que llamaria para pedirle hora en su consulta privada.

Eso es lo que me pareció poco "etico".
Avatar de Usuario
peixets
Forer@ patológic@
Forer@ patológic@
Mensajes: 383
Registrado: Mié Mar 21, 2012 4:40 pm
Ubicación: TARRAGONA m'esborrona... Constantí em fa patir

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por peixets »

Hola LaiaR and company!

Como no tenia ni idea de lo q estabas hablando he tenido q recurrir a Ssnt google y me he encontrado con esto:

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=t ... 6GMw-CzPpQ

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=t ... 6GMw-CzPpQ

Yo soy simpatizante de las técnicas orientales y de otra índole (acupuntura, reyking, energía piedras, flores de Back...). Y creo q tienen una base, sino científica, algo menos rígido pero muy potente. Tb creo mucho en el factor de la sugestión y lo mucho q tiene q ver.
Pero, y mira que no lo sé LaiaR, pero que la persona q dió el tapping era de todo menos psicóloga, eso ya te lo digo yo.

Al tanto! Con ello no quiero decir q se gane la vida con ese tipo de técnicas si le funcionan pq hay gente q cree en ellas. Pero eso sí: Sin apodarse con el nombre de PSICÓLOGO. Hay mil nombres los cuales q utilizan esas técnicas pueden usar pero no utilizar la psicología como base científica sin estar , "aún" (si nunca lo llega ha estar) demostrado.

Por eso hay q ir con mucho cuidadito a la hora de acudir a según a q sitios. Y desgraciadamente, la gente elige lo más rápido y cómodo, a la hora de solventar sus problemas. Pero forma parte de la "ignorancia" y "tabú" de nuestra profesión: q hasta hacia poco ir al psicólogo estaba mal visto. Y aún hay quien lo dice con la boca pequeña.

O sea, q no dudo q halla gente, q realmente crea en esas técnicas y q encima le funcionen (pq se juntan varios factores). Pero q la mayoría son vendedores de humo, tb te digo, q de haber, "haylos". Por no hablar q todo el mundo conoce algo de psicología y se ve capaz de dar cosejos: pq ha leido en la revista un cuestionario o un libro de autoayuda. O aludiendo a la típica frase: "Yo es q soy un poco psicólogo" por ello. Q es como si yo por curar una herida tópica (un rasguño con alcohol y ponerle betadine) me consiere médico o enfermera....

En fin, falta mucho camino aún por recorrer, y con todo lo q está cayendo (PSG y plazas PIR) no va ha resultar fácil...
Psicodue
Mensajeador/@ compulsiv@
Mensajeador/@ compulsiv@
Mensajes: 483
Registrado: Mié Mar 10, 2010 9:44 pm
Agradecimiento recibido: 4 veces

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por Psicodue »

No me cabe duda alguna de que psicologa no es. Ademas. Desconoce que si se consigue curar una agorafobia esta ira seguida de una depresion severa al haber perdido el beneficio secundario de un sintoma que tiene una funcion. No podemos permitir que un pte deje un traje sin haberle construido el nuevo antes!!! Lamentablemente el tapping u otras modalidades de procesamiento es la piedra angular de la tecnica, y si el pte no acaba disociado o reyraumatizado cabe la posibilisad de que tenga resultados... tambien pir lla sugestion. Sin embargo estamos ante un procedimiento serio y estudiado, que necesita de una formacion reglada para aplicarse. Si en la formacion EMDR a los 6 meses entregan un cd con musica bilateralizada (y pensaras. Ya ves tu, que daño puede hacer) y ruegan y piden que no se lo pasemos a nadie, solo a ptes especificos bajo la condicion de que no lo pasen a nadie, porque es como un tto farmacologico, util para unos. Nocivo para otros!!!!)
Y esta lo aplica a todo el mundo. Venga. Sopa boba!!!
Y el peligro no es que se cnsidere o no psicologa, sino que esta usando una tecnica peligrosa. Es como si yo conozco la pieza clave dela extirpacion del apendice. Y cojo y directamente abro, corto, lavo y cierro. Y ya. Pero.. y la anestesia? Y el postoperatorio?? Y el material??? El musmo para todos?? Sin esterilizar????
Usar tapping a lo bestia es una temeridad peligrosa.
Por favor, el que ha abierto el hilio que nos comente si lo que hace esta persona es esta parte del emdr o bien una manera de reiki rara... si estamos ante el primer caso esta persona debe ser denunciada por iatrogenia y claro intrusismo, y por ser un peligro para la sociedad y para la salud. Deberian quitarle el titulo... que en su caso debe ser el de EGB... o ni eso.
Lamentable.
Avatar de Usuario
froaone
Residente del foro
Residente del foro
Mensajes: 1620
Registrado: Sab Mar 13, 2010 11:02 pm
Ubicación: Pamplona
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 17 veces

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por froaone »

Creoque os estáis liando un poco ;)

El tipping es una Técnica de Liberación Emocional (EFT)en sí no tiene nada que ver con el EMDR, aunque en este se puede dar estimulación bilateral. Yo conozco a varias psicólogas que la enseñan a pacientes con trastornos de ansiedad.
De lo que yo conozco de peligrosa no tiene nada de nada y sobre su eficacia aqui ya hay más controversia. Muchos opinan que funciona porque supone una distracción cognitiva ni más ni menos en cambio otros opinan que es por las energías y demás

Aqui os dejo mas información y el manual.
http://www.efeteando.com/eft.html
http://www.eftmx.com/

Edito para decir que en la mayoria de los casos se enseña como autotratamiento para que se lo aplique la propia paciente ante la situación estresante, nada que ver con el EMDR
Somos guerrer@s del PIR :smt027

"El verdadero guerrero no es inmune al miedo, Lucha a pesar de el. No renuncia a lo que ama, y a pesar del dolor que experimenta, sigue adelante."
Francesca Lia Block
Psicodue
Mensajeador/@ compulsiv@
Mensajeador/@ compulsiv@
Mensajes: 483
Registrado: Mié Mar 10, 2010 9:44 pm
Agradecimiento recibido: 4 veces

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por Psicodue »

Tapping con a o tipping con i? Son cosas distintas...
Avatar de Usuario
Minerva
Residente del foro
Residente del foro
Mensajes: 882
Registrado: Dom Ene 30, 2011 6:17 pm
Ubicación: R2 UDM Salud Mental de Navarra

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por Minerva »

Yo no se demasiado sobre la técnica (cosas sueltas que he ido leyendo).

A una amiga mia le ha ido genial para el estrés postraumático. Me decía que, tras muchos años deambulando de profesional en profesional, esto es lo que mejor la ha ido. En su caso, era una terapia dada por una psicologa clínica que trabaja en un centro especializado en abusos.

Cuando me lo contaba, me sonaba super raro pero si le funciona (y es un especialista quien lo hace) adelante
Papá, nos vemos en el cielo. Te quiero


ESTOY MÁS EXCITADA QUE UN AMOK DISFRAZADO DE FRUTA
Imagen
LaiaR
Forer@ patológic@
Forer@ patológic@
Mensajes: 302
Registrado: Mar Sep 04, 2012 9:20 pm
Ubicación: Lleida

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por LaiaR »

Muchas gracias por vuestras aportaciones!

Realmente, eltapping es una EFT, y es una técnica que trabaja a través de los puntos meridianos del nuestro cuerpo, libera nuestros bloqueos d energia. Ya que según dicen todos somos energia.
Así que no tiene nada que ver con el EMDR.

Ya que mucahs veces es autoaplicada y todo.

Lo que yo ponia en duda no era la eficacia de la técnica, que en ciertos casos si que funciona, sino la manera de la "terapueta" de vender la técnica. Porque según ella, es terapeuta?

Entonces mi pregunta es: ¿Que es un terapeuta?

Y como dice froaone es totalmente inocua, no tiene nada de peligroso.

Siento la confusión que he podido causar, pero como yo no tengo conocimientos de EMDR, no sabia anteriormente si el tapping formaba parte de él o no.
Avatar de Usuario
froaone
Residente del foro
Residente del foro
Mensajes: 1620
Registrado: Sab Mar 13, 2010 11:02 pm
Ubicación: Pamplona
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 17 veces

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por froaone »

Psicodue escribió:Tapping con a o tipping con i? Son cosas distintas...
Con A perdón por la equivocación :smt023 pero que yo sepa el tipping no existe como técnica, no?
LaiaR escribió:Entonces mi pregunta es: ¿Que es un terapeuta?
A día de hoy cualquiera puede ser un terapeuta sin necesidad de tener nungún estudio ni certificación. La legislación vigente lo permite por eso del gran intrusismo profesional y lo que provoca la confusión de muchas personas que no saben en manos de quién se ponen. Y en el mejor de los casos han hecho un cursillo de EFT, de PNL, Gestalt...y ya se nombran "Terapeutas"
Somos guerrer@s del PIR :smt027

"El verdadero guerrero no es inmune al miedo, Lucha a pesar de el. No renuncia a lo que ama, y a pesar del dolor que experimenta, sigue adelante."
Francesca Lia Block
Avatar de Usuario
Asakamaya
Usuaria honorífica del foro
Usuaria honorífica del foro
Mensajes: 17737
Registrado: Mar Ago 15, 2006 12:23 am
Ubicación: Catalunya
Agradecimiento recibido: 4 veces

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por Asakamaya »

No conocía la técnica, así que he de decir que no puedo opinar específicamente sobre ello.

Sólo es que leyendo este hilo, añadido a lo que últimamente veo en libros, manuales y otros espacios sobre Psicología... me viene a la cabeza comentar la deriva que está tomando últimamente nuestra profesión hacia orientaciones influidas por lo oriental y lo místico.

Desde mi punto de vista, técnicas que movilizan energías, que trabajan con el "ser en el cuerpo", conciencia plena, etc. existen desde hace muchísimo tiempo, y por tanto, también gente sin titulación universitaria empleándolas. Yo lo que empiezo a pensar es que, si vamos a seguir este camino, tendremos que reconocer que los intrusos somos nosotros los psicólogos, no ellos.
Sensorio
Machacateclados
Machacateclados
Mensajes: 20
Registrado: Jue Abr 18, 2013 1:13 pm

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por Sensorio »

A mi lo que me gustaría saber es en qué guía de eficacia se encuentra el EMDR o cualquier técnica de ese tipo, o qué estudios serios demuestran su eficacia. Porque la respuesta que me da todo el mundo sobre esto es: "no sabemos por qué funciona, pero funciona". Que es lo mismo que dicen de la homeopatía y tantas otras cosas. Me parece más un razonamiento de tipo supersticioso (se confunde un hecho casual como causal porque temporalmente están relacionados) que otra cosa.

Dicho ésto, otras corrientes más consolidadas en la psicología tampoco cuentan con estudios sobre su eficacia, no quiero ofender a nadie.
Hacia donde tiene que ir la psicología, más si queremos conseguir que se confíe en ella desde los servicios públicos, es hacia la demostración empírica de los tratamientos, de todos. No se trata de defender nuestra corriente, se trata de pensar en técnicas y herramientas de forma específica y ver cuales sirven para cada trastorno.

Y yo no usaría una técnica, mucho menos como tratamiento principal, antes de la demostración empírica. Más si son técnicas que no parecen basarse en los conocimientos previos acumulados sobre la psicopatología y la etiología del trastorno (básico para idear cualquier tratamiento).

Técnicas como la meditación (mindfulness) están demostrando su eficacia en determinados casos, y las técnicas de relajación ya la demostraron; así que si tan fantásticas son las técnicas que propone la PNL, no deberían tener problemas para hacer lo mismo.

Y como Asakamaya, llevo viendo cosas de éstas demasiado tiempo, que creo que dañan enormemente a la imagen y al progreso de la psicología.
Avatar de Usuario
froaone
Residente del foro
Residente del foro
Mensajes: 1620
Registrado: Sab Mar 13, 2010 11:02 pm
Ubicación: Pamplona
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 17 veces

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por froaone »

Sensorio escribió:A mi lo que me gustaría saber es en qué guía de eficacia se encuentra el EMDR o cualquier técnica de ese tipo, o qué estudios serios demuestran su eficacia. Porque la respuesta que me da todo el mundo sobre esto es: "no sabemos por qué funciona, pero funciona". Que es lo mismo que dicen de la homeopatía y tantas otras cosas. Me parece más un razonamiento de tipo supersticioso (se confunde un hecho casual como causal porque temporalmente están relacionados) que otra cosa.
Respecto al EMDR yo no lo mezclaría con técnicas como el Tapping o la tan de moda PNL porque en mi opinión no tienen nada que ver. Y si quieres buscarla en alguna guía te remito a la APA y a otros organismos como International Society for Traumatic Stress Studies (ISTSS), el National Institute for Health and Clinical Excellence (NICE) en los que se avala su eficacia para el TEP.
A día de hoy no se sabe porque realmente funciona (exposición, restructuración cognitiva...) pero por ello no creo que no se deba usar. y está claro que se necesitan muchos más estudios rigurosos. Otra cosa es la homeopatía que para mi es puro efecto placebo, con esa cantidad tan mínima de principio no se puede obtener ningún resultado.
Sensorio escribió:Y yo no usaría una técnica, mucho menos como tratamiento principal, antes de la demostración empírica. Más si son técnicas que no parecen basarse en los conocimientos previos acumulados sobre la psicopatología y la etiología del trastorno (básico para idear cualquier tratamiento). .
Los casos que yo conozco el Tapping se emplea como herramienta complementaria en ningún caso como principal porque no es una técnica diseñada para ello.
Somos guerrer@s del PIR :smt027

"El verdadero guerrero no es inmune al miedo, Lucha a pesar de el. No renuncia a lo que ama, y a pesar del dolor que experimenta, sigue adelante."
Francesca Lia Block
Sensorio
Machacateclados
Machacateclados
Mensajes: 20
Registrado: Jue Abr 18, 2013 1:13 pm

Re: Tapping, realidad o timo?

Mensaje por Sensorio »

No quiero meterme en concreto con la técnica, mi idea era criticar una situación general. Espero que se entienda de esa forma el mensaje. No quiero molestar a nadie :-D .

Tienes razón en que la APA la recomienda, aunque en las guías que he consultado aclaran siempre que la base teórica en la que se fundamenta la técnica no está demostrada. Osea que por poder, podría ser que la eficacia fuese por el reprocesamiento emocional (que el paciente relate lo ocurrido y ocurra un cambio en el procesamiento emocional, a nivel proposicional, esta técnica ya se usaba antes) y que el tema de los movimientos oculares no tenga nada que ver. Porque para casar la teoría del EMDR con el TEP, se buscan nuevas explicaciones del TEP, porque el conocimiento actual no la justifica (lo cual no es malo).

El hecho de que guste tanto la técnica hace que se realicen más ensayos, lo cual es muy positivo por supuesto. Hay un gran interés económico porque es una técnica muy "comercial". Salen cientos de escuelas que se dedican a enseñarla, etc... Es más fácil que se encuentre gran evidencia a favor de su utilidad que de técnicas que quizá no han llamado tanto la atención. Es decir, quizá otras técnicas más clasicas que sí tienen una gran investigación empírica detrás, y que se basan en teorías contrastadas, no incitan a que se realicen tantos ensayos y con muestras tan grandes, porque no tienen medios.
Por eso para mi la base es partir de demostrar los cimientos, porque a partir de ahí es más fácil construir más conocimiento.

Un ejemplo claro son los tratamientos farmacológicos, tienen mayor evidencia en cuanto a que más ensayos demuestran su utilidad, porque las farmacéuticas se juegan mucho. En cambio en general las técnicas psicológicas, al no tener farmacéuticas detrás que se jueguen el capital, no suscitan tanto interés.

Es como si no llamase la atención demostrar la eficacia de la exposición, y sale una técnica novedosa para superar la fobia social que consiste en hacer que el paciente esté una hora hablando en público con una piruleta. Es una técnica que llama mucho la atención, y hay mucho interés profesional (y económico al apostar por ella y ser muy comercializable) y se realizan muchos estudios para demostrar lo eficaz que es. Resulta que lo es, con esa novedosa técnica se reduce la ansiedad, y nadie sabe por qué es. Se intenta ver cual es el papel de la piruleta, y se proponen teorías nuevas sobre la fobia social para que sea coherente con la eficacia de la nueva técnica. La realidad es que la eficacia viene simplemente por la exposición (llámalo habituación, cambio de expectativas...).
Moraleja, es muy importante saber por qué una técnica funciona y analizar en qué se fundamenta.

Y no me meto en concreto con la técnica, quizá dentro de un tiempo se demuestre empíricamente como funciona, quizá esta técnica lo que demuestra esque nos falta mucho por entender del TEP, y de la ansiedad. Lo que comentaba es aplicable a todo. A mi me encantan las técnicas cognitivas, y reconozco que habría que estudiar más a fondo por qué funcionan, y si el cambio de creencias no puede ocurrir sólo con técnicas conductuales. Lo mismo en terapia de trastornos sexuales, de golpe se ha abandonado el interés por la exposición y surgen un montón de técnicas variadas, que personalmente me gustan mucho, pero la mayoría de veces no están suficientemente justificadas.

Y desgraciadamente con los estudios de neuroimagen pasa lo mismo. Son MUY caros, y se les exige menos que a otro tipo de estudios, y se juega mucho con la estadística (seguro que habéis oído hablar sobre estudios que criticaban la metodología empleada en neuroimagen).

Es como si el rumbo de la psicología estuviese marcado por intereses comerciales por un lado, y por otro smplemente por modas, y ésto es lo que me disgusta tanto.
Ala, ya lo he soltado jaja.
Responder

Volver a “Off Topic - Charla General”