¿Se avista al máster de PGS en Primaria?

[Asakamaya]

Estos días corre la noticia de la publicación de este Real Decreto hace unos días:

http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-3717

Que establece equivalencias entre categorías profesionales, y organiza los diferentes profesionales dentro del ámbito de la salud. En la tabla anexa aparece un grupo de "personal de gestión y servicios" que incluye al psicólogo (sin especialidad; el especialista está en otro lugar) y al psicólogo de atención primaria.

Muchos estamos interpretando que esto implicaría que en primaria pueda trabajar el titulado en máster PGS, pero no sé si la interpretación es correcta, o qué significa eso de las "equivalencias". No acabo de captar bien de qué trata realmente el Real Decreto.

Si alguien tiene más información, o desea opinar, se agradecerán vuestros mensajes.

[Psicodue]

Estos parrafones del BOE no los llego a entender bien nunda. Entiendo que si no tiene la palabra Clínico en esa categoría aparte es porque no tendrá funciones clínicas.

Además, como no tengo ni idea de esto conste en acta que la verdad es que solo aprovecho esta oportunidad para dar un abrazo a Amaya.

Un abrazo, Amaya. Espero que te vaya guay en tu resi!

Ya está.

[Casilda]

Opino como Psicodue. Tal como está redactado el Real Decreto, el licenciado o graduado en psicología sí podría trabajar en primaria, pero fíjate que aparecen en el apartado de "Personal de gestión y servicios", cuyas labores no son asistenciales.

[Asakamaya]

Psicodue, abrazo recibido. Envío beso: Mua! Y otro para Casilda, ya que estamos

Sobre el tema... pues lo de siempre. ¿Qué clase de labor puede hacer un psicólogo que no sea asistencial? Y concretamente si hablamos de un "psicólogo de primaria". ¿Trabajará de alguna manera con la que no sea necesario ver a ningún paciente?

A mí la sensación que me da es que lo han clasificado ahí porque si lo ponen como personal sanitario, se pillarían los dedos para poder dar cabida a los "sanitarios por máster", porque deberían ser puestos para especialistas. Es curioso incluso (por no decir sospechoso) que lo pongan en la categoría de referencia denominada "TÉCNICO TITULADO SUPERIOR RAMA SANITARIA/INVESTIGACIÓN/OTROS", pues lo de la "investigación" precisamente era una de las funciones atribuidas al máster.

La de veces que discutiendo por aquí con Xacobino he dicho que esto no pasaría nunca... Vaya vidente de tres al cuarto que estoy hecha.

[Casilda]

Sobre el tema... pues lo de siempre. ¿Qué clase de labor puede hacer un psicólogo que no sea asistencial? Y concretamente si hablamos de un "psicólogo de primaria". ¿Trabajará de alguna manera con la que no sea necesario ver a ningún paciente?

Pues no sé... se me ocurre que podrían encargarse de la parte psicosocial de un programa de salud pública ¿qué hacen, por ejemplo, los psicólogos de los ayuntamientos? Supongo que sí es posible trabajar en primaria sin ver pacientes, o si no, que me expliquen qué hace la figura del "Veterinario de equipo de atención primaria"

Dado que este decreto se ha confeccionado para tener una guía sobre la que basar los procesos de movilidad del personal estatutario, no me parece el medio más adecuado para meter bajo cuerda al PGS en el SNS. Es decir, se supone que dichos procesos de movilidad están destinados a figuras profesionales que ya existen y que tendrían la opción de ocupar un puesto de las mismas características en otra localidad española. El "psicólogo de atención primaria" que nosotros tenemos en mente como profesional con labores asistenciales que trabaja en AP por ahora no existe, así que no ha lugar un hipotético "concurso de traslados para psicólogos de atención primaria" con esas características.

[Ces]

A mi esto me parece gravísimo. Y yo lo veía venir..estaba bastante claro.
Primero, tal y como est´aredactado el real decreto no es que sólo puedan entrar PGS sino que los graduados también. Imagino que luego meterán el master de requisito. Esto abre las puertas pero además de par en par.

Segundo. Esto se carga la especialidad y sino...tiempo al tiempo.

Tercero. El cop ha mentido (para variar) pues se juró y perjuró que los pgs nop entrarían en la pública y sólo sería para la práctica privada. Además se ha hecho con silencio, premeditación y alevosía. ANPIR no ha dicho nada aún (que me parece mal), el COP que siempre publica mierdas del master en cuanto tienen algo estaán mas que calladitos y en su web no dicen nada.

Cuarto. Me siento un gilipollas, estafado y engañado.

Quinto. Ha llegado el momento de hacer algo. Y no cabe otra cosa que hacer contencioso desde mi punto de vista. El día 4 junio en valencia hay una reunión de grupos de trabajo que se hicieron para aclarar el tema del PGS antes de que saliera este BOE. Por supuesto ahora espero que se comente este asunto que me parece de extrema gravedad.

[Asakamaya]

El "psicólogo de atención primaria" que nosotros tenemos en mente como profesional con labores asistenciales que trabaja en AP por ahora no existe, así que no ha lugar un hipotético "concurso de traslados para psicólogos de atención primaria" con esas características.

Eso también pensaba yo, pero hace cosa de un mes se han convocado 10 plazas en Madrid para atención primaria, aunque por fortuna son puestos de clínico especialista en este caso.

Y mira, una convocatoria del 2008 para ese tipo de plazas:
http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2008-4228

Se ve que haberlas, haylas.

[Casilda]

Eso también pensaba yo, pero hace cosa de un mes se han convocado 10 plazas en Madrid para atención primaria, aunque por fortuna son puestos de clínico especialista en este caso.

Es cierto, pero hay que tener en cuenta que dentro de los "Psicólogos Clínicos de AP" están contemplados los clínicos que trabajan en UCA y USSyR, que pertenecen a Atención Primaria, así que no sé hasta qué punto hay que considerar esas convocatorias como plazas de nueva creación. Habría que saber cuáles son las plazas concretas que se ofertan bajo esa denominación.

En cualquier caso, me corrijo a mí misma:

El "psicólogo graduado, licenciado o PGS de atención primaria" que nosotros tenemos en mente como profesional con labores asistenciales que trabaja en AP por ahora no existe, así que no ha lugar un hipotético "concurso de traslados para psicólogos graduados, licenciados o PGS de atención primaria" con esas características.

Entonces, creo que habrá que esperar a que convoquen plazas de "psicólogo graduado, licenciado o PGS de AP" para asustarse. El Real Decreto que comentamos no me parece que implique ningún peligro en sí mismo. Sólo es de aplicación a los concursos de traslados y éstos sólo se ofertan para las categorías que existen.

[Asakamaya]

El Real Decreto que comentamos no me parece que implique ningún peligro en sí mismo. Sólo es de aplicación a los concursos de traslados y éstos sólo se ofertan para las categorías que existen.

Ahá, esto es lo que me hacía falta leer. Ahora se me clarifica mucho más el contenido del RD.

[EMuñoz]

Interesante lo que leo aquí...

Pero tengo una pregunta ( y perdonad mi ignorancia) cual es la guerra ahora entre los PGS y los Clínicos? Aunque en forma escrita no se distingan bien las competencias, yo empiezo a verlas (quizás por como me están formando en el máster, y por haber estudiando para el PIR) diferentes. Y es que la intención que creo que tendría en poner pgs en atención primaría, no sería enfocada más allá de la prevención primaria y en todo caso terciaria, la secundaria, es decir el tratamiento, seguiría en manos de los clínicos. El pgs, haría, digamos, la distribución que hace el médico de familia al derivar a diferentes especialistas. Eso entiendo yo, como estudiante del máster, y tb como persona que se ha preparado el PIR.

Me gustaría que dierais vuestra opinión, porque me cuesta entender el descontento ( quizás por falta de información) de porque puede ser mala idea que haya psicólogos no clínicos en atención primaria.

[nicoita]

hola pues mi descontento con el master , es porque desde varias asociaciones quieren incluirlo como requisito de acceso para hacer el pir... y es lo que no me parece justo. En ninguna especialidad hay que hacer un master y no entiendo porque en psicologia si quieren imponerlo.

A mi en si el master no me parece mal, pero este empeño de hacerlo como requisito indispensable... quizas por eso le he cogido mania.

Despues porque las supuestas competencias de este master no las entiende nadie, la frase que lo define (eso de promocion de la salud etc) es es muy ambigua y no se han molestado en todo este tiempo en poner unas competencias claras.

Un poco de claridad desde el principio, un proyecto claro y quizas hubiera tenido mejor acogida.

[Casilda]

El pgs, haría, digamos, la distribución que hace el médico de familia al derivar a diferentes especialistas. Eso entiendo yo, como estudiante del máster, y tb como persona que se ha preparado el PIR.

Me gustaría que dierais vuestra opinión, porque me cuesta entender el descontento ( quizás por falta de información) de porque puede ser mala idea que haya psicólogos no clínicos en atención primaria.

Mi "descontento" particular tiene que ver con lo que te he subrayado. El médico de familia realiza la residencia en Medicina Familiar y Comunitaria para ocupar ese puesto en AP. Para hacer la "distribución" de pacientes que comentas, a la manera del médico de familia, el PGS entraría en el SNS tras haber pagado lo que valiese el máster y haber aprobado (simplemente aprobado) las asignaturas del mismo. No me parece justo que unos profesionales accedan al SNS tras una prueba muy exigente (examen MIR, PIR...) y cuatro años de residencia y otros pagando y aprobando un máster.

[Solebo]

Muevo el hilo al nuevo subforo "Máster Universitario en Psicología General Sanitaria" MUPGS

[Xakobino]

Hola, Cuanto tiempo! Tenía ganas de venir por aquí.

Lo que planteas Asaka, ya lo tienes solucionado. En Galicia, por ejemplo, salió una opo cuando existía el título de Especialista, que no lo exigía, por lo que todos los que entraron sin el título no podían ejercer, pero habían ganado su plaza (competentes competentes), por lo que no hacían actividad asistencial y se dedicaban a realizar planes de prevención y gestión dentro del Sergas (Servizo Galego de Saúde).

Este BOE, lo que plantea es que todos los micro puestos que se fueron generando con esta, y otros miles de sin sabores, se estandaricen (haciendo desaparecer a esos psicólogos de AP, no haciéndolos aparecer).

Sobre el MPGS en AP. El médico de cabecera es especialista, el MPGS no... En farmacia metieron no especialistas en AP, y luego tuvieron que crear una especialidad de AP haciendo un cristo con convalidaciones.

Un saludo

[pirolusita]

Desde mi punto de vista, lo que sería deseable es ver si el PGS tiene capacidad para llevar a cabo esas funciones , que creo que sí.

Un aspecto es la inquietud genuina y desinteresada o solo interesada en el paciente,que te puede crear el considerar si un profesional está capacitado para unas funciones ( que creo que el PGS sí estaría capacitado para AP, siempre que derivara al clínico cuando fuera oportuno) y otra cosa es la inquietud que puede generar el que los puestos de funciones de psicólogos no queden a modo de "monopolio" para algunos.

¿Que resulta que puede parecer injusto a algunas personas que un médico de familia haya tenido que hacer residencia para AP y un PGS no?. Pues miren ustedes, más injusto me parece a mí que esos médicos de familia hayan tenido un ratio de aspirantes a MIR muchísimo menor que el de los psicólogos para hacer residencia. Y quizás el que consiguió la plaza MIR, no es tan buen médico como buen psicólogo puede ser el psicólogoque se quedó a 100 puestos de entrar en la plaza.

Además como he indicado en otras ocasiones, si un psicólogo clínico tiene una formación muy buena, que la tiene, ¿a qué teme en la hora de la selección para el puesto?. En principio, en cuanto a formación, habilidades....tendrá más probabilidad de ser elegido para AP.

¿cual es la preocupación de que las puertas se abran de par en par? . Que consiga el puesto el mejor. Que si el mejor es un especialista clínico para un puesto en particular, no tendrá problemas en demostrarlo, ¿no? ¿o si?.

Con respecto al requisito del máster para presentarte al examen PIR, es que lo veo una tontería, una tontería, vamos....que una tontería. La preparación en la residencia es una completísima preparación, que supera con creces los conocimientos del máster. ¿¡Para qué hacer ese máster si ya te van a preparar a fondo en la residencia!?. Que algunos creen que los que no lo tienen no tienen base para la residencia, perdonen ellos , pero, ¿dónde se han formado ellos que tanta incompetencia ven?. ES más, ¿ no es un buen punto de partida para la residencia el haber superado el examen PIR, que no es moco de pavo?.

En definitiva, no veo razón alguna que un PGS entre en primaria.

Saludos a todos