JUEGO Psicopatología / Clínica ADULTOS/SALUD: Temporada 2022

[arusa]

Marchando pregunta :

De qué tipo de condición médica es el Déficit de ácido fólico para producir secundariamente síntomas depresivos?

1. Infecciones víricas y bacterianas
2. Condiciones metabólicas y endocrinas
3. Efectos de sustancias y medicamentos
4. Condiciones neurológicas


A ver si me explico mejor:
hay causas de tipo médico que de manera secundaria pueden producir depresión, una de tantas es el déficit de ácido fólico que se clasifica como______

[JoseM]

No acabo de entender muy bien la pregunta, pero ahí va

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RC: 2

[Solebo]

Según DSM-5, ¿cuál de las siguientes opciones es correcta?

1. En presencia de un trastorno del espectro autista solamente se diagnosticará el trastorno de movimientos estereotipados cuando haya autolesiones

1: Es incorrecta porque, aunque la frase es literal (es decir, ante TEA con estereotipias se diagnostica TME si son autolesivas), la frase no acaba ahí, sino que se añade "o cuando los comportamientos estereotipados sean lo suficientemente graves como para ser objeto de tratamiento".

Umo, no sé si estoy en la higuera después de todo el día o qué

Aunque la opción 4 sea correcta no invalida que la 1 también lo sea, no?

La opción 1 puede estar incompleta pero NO es incorrecta por faltarle la 2ª parte del enunciado, no?

No sé, pero sería falsa si el párrafo del DSM-5 indicara Y

En presencia de un trastorno del espectro autista, solamente se diagnosticará el trastorno de movimientos estereotipados cuando haya autolesiones O cuando los comportamientos estereotipados sean lo suficientemente graves como para ser objeto de tratamiento.

[arusa]

Sole, vas a tener razón.

Leyendo el párrafo donde aparece el dx diferencial con el autismo, es cierto que hay dos partes, por tanto la 1ª de la opción 1, es correcta también. Impugnable?ja,ja,ja. No sabía q aquí también se impugnaba.

Gracias por la apreciación Sole.

[PsiMa]

arusa, a tu pregunta

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La 2

[ElenaLL]

No estoy muy segura pero

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2? metabólica/endocrina aunque dudo con 3

[Lunaticas9]

la 2 seguro porque es parte del metabolismo al ingerir AP en psicosis

[JoseM]

Umo, no sé si estoy en la higuera después de todo el día o qué

Aunque la opción 4 sea correcta no invalida que la 1 también lo sea, no?

La opción 1 puede estar incompleta pero NO es incorrecta por faltarle la 2ª parte del enunciado, no?

No sé, pero sería falsa si el párrafo del DSM-5 indicara Y

En presencia de un trastorno del espectro autista, solamente se diagnosticará el trastorno de movimientos estereotipados cuando haya autolesiones O cuando los comportamientos estereotipados sean lo suficientemente graves como para ser objeto de tratamiento.

Entiendo lo que dices, Sole, pero yo no acabo de verlo así. Es decir, con la "o" se plantean 2 situaciones, con lo que el "solamente" en la pregunta sí anularía la 2ª condición.
De hecho puse esa opción tal cual precisamente por esto
A ver, mi forma de pensar es la siguiente:

TEA + estereotipias: ¿cuándo hacemos doble diagnóstico?
a) Cuando las estereotipias son autolesivas
b) Cuando las esterotipias sean tan graves que precisen tratamiento

Si decimos que SOLAMENTE se hace doble dx cuando ocurre "a" (o cuando ocurre "b"), estaríamos eliminando la otra condición, por lo que sería incorrecto. Ahora bien, si decimos que se hace doble dx cuando ocurre una de las condiciones, pero sin decir "solamente", no sería incorrecta porque no anula la otra condición, sino que simplemente no se hace mención a ella.
Desde mi punto de vista el problema está en la traducción del DSM-5 (no sé si en el original viene así), al incluir ese "solamente" para después darte otra opción más

[Jess289]

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2

[Solebo]

De hecho puse esa opción tal cual precisamente por esto

Si decimos que SOLAMENTE se hace doble dx cuando ocurre "a" (o cuando ocurre "b"), estaríamos eliminando la otra condición, por lo que sería incorrecto. Ahora bien, si decimos que se hace doble dx cuando ocurre una de las condiciones, pero sin decir "solamente", no sería incorrecta porque no anula la otra condición, sino que simplemente no se hace mención a ella.
Desde mi punto de vista el problema está en la traducción del DSM-5 (no sé si en el original viene así), al incluir ese "solamente" para después darte otra opción más

Gracias Umo, yo también entiendo lo que dices.

En estos casos que la redacción del propio manual es confusa, lo que hago en poner la pregunta de forma que en la justificación de la misma quede claro el matiz que quiero señalar y demás. En este caso concreto, hubiera puesto 1 opción que indicara (aunque resulte larguísimaaa):
1) En presencia de un trastorno del espectro autista, solamente se diagnosticará el trastorno de movimientos estereotipados cuando haya autolesiones o cuando los comportamientos estereotipados sean lo suficientemente graves como para ser objeto de tratamiento.
Así he puesto bastantes este año, para no complicarme la vida

Y ahora os pregunto ¿qué harías si esta pregunta la pone el Ministerio?
Creo que directamente la intentáis anular ya te digo, impugnaciones mucho más fáciles he visto por estos lares, eh!

[arusa]

Perdonad, no me había dado cuenta d q tenía esta pregunta por resolver.
Aún no se ha dado la respuesta correcta. Normal, yo tb la fallaría si no lo hubiese estudiado.
De todas formas luego debatimos el resultado.

Os dejo si queréis darle otra vuelta a la cabecita

"De qué tipo de condición médica es el Déficit d ácido fólico para producir secundariamente síntomas depresivos?

1. Infecciones víricas y bacterianas
2. Condiciones metabólicas y endocrinas
3. Efectos de sustancias y medicamentos
4. Condiciones neurológicas"

[JoseM]

Y ahora os pregunto ¿qué harías si esta pregunta la pone el Ministerio?
Creo que directamente la intentáis anular ya te digo, impugnaciones mucho más fáciles he visto por estos lares, eh!

Conste que yo no la impugnaría, pero no descarto que hubiera contestado mal

[Solebo]

arusa, gracias!

A ver si después de cenar o mañana hago un hueco y ordeno un poco las preguntas con las respuestas, las primeras las mías que este año estoy muy desordenada por la falta de tiempo y no hay quién se entere

[Arantxut]

REPUESTA A LA PREGUNTA DE UMO

A mí entender, la interjección que utiliza el DSM-5 es "o" que quiere decir que una (autolesiones) u otra (necesitar atención clínica por grave hablando del comportamiento estereotipado) puede ser causa de diagnóstico doble. Yo entiendo que está hablando de "autolesiones" por un lado y por otro lado te habla de comportamiento estereotipado grave. Es decir, en el TEA se dan estereotipias como son: girar, balancearse, aplaudir, posturas corporales extrañas. Pues imaginar a lo mejor que el niño gira y gira y no para de girar y así de forma constante (horas y horas y días...) que se podría considerar ya un comportamiento "grave" y eso no implicaría una autolesión como podría ser darse golpes con la cabeza...pues así lo entiendo yo.

DIFERENCIAL DEL TRASTORNO DE COMPORTAMIENTO ESTERIOTIPADO (DSM-5, pág. 80)
Trastorno del espectro autista. Los movimientos estereotipados pueden ser un síntoma de presen-
tación del trastorno del espectro autista, que se debería considerar cuando se evalúan movimientos
comportamientos repetitivos. Las deficiencias de la comunicación social y la reciprocidad, que se
manifiestan en el trastorno del espectro autista, generalmente están ausentes en el trastorno de movi-
mientos estereotipados y, por lo tanto, son características distintivas la interacción social, la comúni-
cación social y los comportamientos e intereses repetitivos rígidos. En presencia de un trastorno de
espectro autista, SOLAMENTE se diagnosticará el trastorno de movimientos estereotipados cuando hay
autolesiones o cuando los comportamientos estereotipados sean lo suficientemente graves como par
ser objeto de tratamiento.

Osea, si desde un TEA que cumpla los criterios característicos, además hay autolesiones, haremos un doble diagnóstico. Ahora bien: "Los pacientes con trastorno de movimiento estereotípico muestran conductas motrices que
no responden a una función evidente, pero los criterios para ese diagnóstico excluye de manera
específica el TEA". DSM-5 Guía para para el diagnóstico clínico. James Morrison. Editorial El Manual Moderno, pág. 32

Claro, en el TEA sí permite doble diagnóstico "si son estereotipias AUTOLESIVAS" pero es que en el Tx MOV ESTERIOTIP sólo aparecen los tx neurodesarrollo como ESPECIFICADORES. Ese es el quiz de la cuestión creo yo.

TRASTORNO DE MOVIMIENTOS ESTERIOTIPADOS es muy concreto, se basa principalmente en eso, en el comportamiento motor repetitivo. Se centra más en los trastornos del espectro obsesivo compulsivo para hacer el diferencial y si se explica mejor por una tricotilomanía por ejemplo, pues NO es un trastorno de movimientos esteriotipados. En cambio, los trastornos del NEURODESARROLLO son ESPECIFICADORES. porque entiende que en un TEA por ejemplo, se pueden dar sus criterios propios y además las estereotipias con autolesión o comportamientos graves.

CRITERIOS TX MOV. ESTERIOTIPADOS (DSM-5 pág. 77)
A. Comportamiento motor repetitivo, aparentemente guiado y sin objetivo (p. ej., sacudir o agitar
las manos, mecer el cuerpo, golpearse la cabeza, morderse, golpearse el propio cuerpo).
B. El comportamiento motor repetitivo interfiere en las actividades sociales, académicas u otras y
puede dar lugar a la autolesión.
C. Comienza en las primeras fases del período de desarrollo.
D. El comportamiento motor repetitivo no se puede atribuir a los efectos fisiológicos de una sustancia
o una afección neurológica y no se explica mejor por otro trastorno del neurodesarrollo o mental
(p. ej., tricotiomanía [trastorno de arrancarse el cabello], trastorno obsesivo-compulsivo).

Especificar si:
Con comportamiento autolesivo (o comportamiento que derivaría en lesión si no se emplearan
medidas preventivas).
Sin comportamiento autolesivo

Especificar si:
Asociado a una afección médica o genética, a un trastorno del neurodesarrollo o a un
factor ambiental conocidos (p. ej., síndrome de Lesch-Nyhan, discapacidad intelectual [trastorno
del desarrollo intelectual], exposición intrauterina al alcohol).

[Arantxut]

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2 la del ácido fólico, metabólica

¡me lio un poco con esta interfaz no sé muy bien a qué contesto!