VA A DEJAR DE CONTAR EL DEA PARA EL PIR?!!

[docsil]

Cristomor es una chorrada lo que te voy a decir, que es que tu al menos tienes un 2 de media que es bastante bueno, al menos superior a la mayoría. Pero claro esto no es consuelo para nada, porque tu has hecho el Dea para subir expediente, y te ha costado lo tuyo. La verdad es que tu caso es muy ambiguo. Por una parte no tienes mal expediente, y puedes quedarte así como estas. Por otra parte, has hecho el Dea y ahroa no te cuenta nada si no continuas hacia la tesis. Joder que difícil decisión!..yo como tengo una mierda de expdiente, pues lo tengo mas claro tesis por huevos

[ALIKASAN]

chicas , no es bueno que vuestro objetivo ultimo es el PIR!!

Y DISFRUTAR DE LA VIDA??? ese deberia ser el verdadero objetivo ultimo!!!
Yo quiero disfrutar de la vida , y este año empiezo a investigar , quien sabe si a lo mejor mi futuro esta ahi...en la investigacion. Vete tu a saber.

Lo que esta claro es que lo del dea lo han quitado , porque la gente lo hacia como medio para el PIR. Y eso no les conviene a ellos , asi que yo creo que por esa razon lo quitaron. casi estoy segura de ello vamos.


por cierto , DEA aparte de un titulo , significa que NO ERES LICENCIADO EN PSICOLOGIA , ERES DIPLOMADO , y eso significa que eres mas que licenciado. Es un grado maximo. estar orgullosos de tenerlo porque no todo el mundo llega ahi.
Y si algun dia , si no tengoel pir , se me ofrece la oportunidad de hacer la tesis , adelante...
¿sabias la poca gente que es DOCTORA EN PSICOLOGIA O PSICOBIOLOGIA , o el doctorado que hagais?? Yo personalmente creo que con ese titulo , tiene muchos puntos para futuras oposiciones despues del pir , o para quedarte fijo en el hospital...no se. Pienso que hacer el doctorado es ir PARA DELANTE!!! aunque no puntue para el pir , pienso que todo aquello que sea oficial y que aumente tu grado es ir para delante!!!
Lo que no es ir para delante , es trabajar en cualquier gilipollez , como hize yo , o pagar un master de 4000 euros no oficial que lo unico que vale es para decorar las paredes con el tonto titulo que te dan. Al menos mi caso...

al menos hay lo teneis!!! Ya se que jode , a mi tb me jodio bastante. Pero hay que continuar , y no estancarse!
De verdad que es un palo gordo , pero quejandonos y llorando dias y dias no va a cambiar nada.

ANIMO !!!

[Asakamaya]

Lo que esta claro es que lo del dea lo han quitado , porque la gente lo hacia como medio para el PIR. Y eso no les conviene a ellos , asi que yo creo que por esa razon lo quitaron. casi estoy segura de ello vamos.

Alikasan, ¿quiénes son "ellos"? esos a quienes no les conviene que la gente haga el DEA por el PIR...
Precisamente a la universidad le interesa que la gente haga estudios de postgrado porque al fin y al cabo les supone dinero, y les tiene que dar igual con qué motivación lo hace el alumno. De hecho si es cierto que la gente con única motivación PIR no sigue con la tesis, al fin y al cabo los que continúan haciendo la tesis son los mismos con PIR o sin PIR por en medio. De hecho gracias al PIR siempre habrá más gente incluso también haciendo tesis.

Yo estoy segura de que no es una cuestión de intereses, sino un "arreglo" para equilibrar la cuestión de las equivalencias entre títulos viejos y títulos nuevos. Como el DEA y el máster es discutible si son iguales o no, pues para no cometer quizá la injusticia de valorarlos por igual se quitan del medio y solucionado. Lo veo claro.

[ALIKASAN]

asakamaya , yo me baso en lo que me dijo mi profesor de doctorado.

A los del ministerio de educacion y ciencia , no les conviene meter a gente que no quiera investigar , es mas , a ellos las unis les dan dinero para formar a gente en la investigacion y que hagan deas y tesis , pero si se quedan a medias son perdidas de dinero. Y eso ellos no lo quieren.

No les da dinero la gente que hace el dea , si no aquellas personas que despues de la tesis quieren continuar en la investigacion. se mueven muchos intereses economicos.

Yo pienso igual que tu , que deberia darles igual para que necesites tu la titulacion , pero a ellos no les conviene que no se continue con la investigacion
de hecho , a mi profesor le supo bastante malo , que yo quisiera usar el dea para el pir , no le sije asi la cosa , le dije que si era posible hacer la tesina antes de octubr epara que asi me contara para la convocatoria del pir , el se lo tomo bastante mal , casi que me dijo que si era por ese motivo que era mejor para los dos no perder el tiempo. Me llamo de propio y me explico este tema , me dijo que debia tener muy claro que si la investigacion me gustaba , porque a los profesores de tesis no les conviene gente que los vaya a dejar colgados.

yo creo que esta medida que han tomado asi , por las quejas del ministerio de educacion y ciencia , y como en estas pruebas el msc y el mec estan unidos , lo han hecho por eso.
La mayoria de la gente no se mete a tesis , es mas una tesis , es dedicacion absoluta , tirando de becas si es que te las dan , la mayoria se estanca en el dea , y si no pregunta cuanta gente que tiene el dea continua. es duro y mal pagado , y claro la gente no lo continua. Co esta medida pretenden que la gente continue con la tesis. que es lo que a ellos verdaderamente les importa.

No han explicado el motivo , pero yo casi estoy segura que es ese. No creo que haya tenido que ver la homologacion de titulos , pues esas medidas se suelen retrasar , y convalidar en unos años , pero asi tan de repente , no creo que sea ese el motivo.
cuando una titulacion desaparece , hay un periodo de transicion , donde ambos planes antiguo y nuevo coexisten , pero de punto y porrazo no se puede pasar de un plan antiguo a uno nuevo.

[PiTu_]

Hombre, yo creo que el motivo principal de este cambio sí han sido los nuevos títulos, porque a pesar de que siempre haya un periodo de transición cuando hay cambios de planes, ya estábamos en ese periodo de cambio estos años, y el hecho es que hoy por hoy YA existe la titulación de master oficial y gente con esa titulación en la mano, y de forma similar, ha sido el último curso en el que nos podíamos apuntar a los cursos de doctorado, porque este se extinguía. Por tanto, ante la desaparición del doctorado como antes era conocido y dando a las primeras promociones ya el título de master oficial... creo que ante la disyuntiva de incluirlo como mérito equivalente al DEA se ha decidido eliminar el otro. De hecho además, en esta modificación también se incluye el título de Grado en Psicología.

Y la verdad es que en el foro ya habíamos hablado anteriormente de esto, os acordais? Con el tema de los masters ya estuvimos "hipotetizando" que si iban a contar o no, y si contaban nosotros mismos decíamos que tendría que ser ya, porque ya se estaban empezando los masters... en fin, que un cambio se preveía, de algún modo. Aunque el resultado no haya sido el esperado por nosotros, o que perjudique a algunos, con los que me solidarizo.

Así que.. no sé... yo no veo motivos detrás. No es que yo sea benevolente con los ministerios, que no me paga ninguno de ellos ni soy funcionaria, más me gustaría, yo soy de esas personas que investiga en proyectos no financiados por fondos públicos así que no tengo nada que reconocerles y sí bastante que quejarme, pero no veo una intención detrás de esta medida más que la de el nuevo cambio del marco europeo...

[benten]

¡Qué hijos de la gran puta!

Acabo de leer el hilo y me acabo de quedar congelado...joder, este fin de semana por fin me he decidido a volver a presentarme después de la hostia de examen, y había recuperado la ilusión...y ahora esto...no te ***e.

Me parece increíble, yo también soy de los que he hecho el DEA principalmente por el PIR, además, mi decisión de volver a intentarlo se debió a que tenía el DEA.

En fin, creo que el caso se merece que cuente mi historia un poquito.

Yo me presenté por primera vez al PIR en 2003 (la de este año ha sido mi 5ª convocatoria), tras terminar la carrera y tras unos meses de estudio, quedé sobre el puesto 400 y algo.

El siguiente año examen de 2004 quedé en la posición 94 de 74 plazas.

Como había decidido independizarme y no pedir dinero en casa, decidí que lo mejor para mí era trabajar en algo relacionado con la Psicología, y decidí que el doctorado me iría bien para acabar sacándome el PIR.

Me fui a Finlandia y volví a finales de año, me presenté al PIR de 2005 y no me dio tiempo apenas a estudiar.

En 2006 decidí centrarme en el DEA para presentarme con garantías en 2007, pero al final, una vez obtenido, decidí continuar con la tesis, y después de 7 meses continuados trabajando muchísimo (sábados incluidos), lo acabé dejando, porque mi director era un verdadero gilipollas, y preferí dejarlo a tener que aguantarle (no me arrepiento, algún otro de nuestro grupo de investigación lo dejó después).

En 2007 sí me presenté, pero por motivos personales no estudié tanto como quería. En 2008, por fin este año, he quedado el 138...tiene cojones.

Y todo esto trabajando en el Ministerio de Educación desde octubre de 2004, trabajo que no tenía que ver ni con el doctorado ni con el PIR.

Y ahora me quitan el DEA...pues me cago en su puta madre joder!!

En fin, que espero que se pueda hacer algo, si no, en fin, aplicaremos los principios de filosofía oriental y nos adaptaremos a las circunstancias...

en cualquier caso, supongo que todavía se puede hacer algo...ya que...se trata de una disposición transitoria a la espera del desarrollo del artículo 22 de la Ley 44/2003...así que supongo que se podrá presionar para que eso cambie...

1. Hasta tanto se desarrolle el artículo 22 de la Ley 44/2003, de 21 de noviembre, en las convocatorias anuales de pruebas selectivas para el acceso a plazas de formación sanitaria para médicos, farmacéuticos, químicos, biólogos, bioquímicos, psicólogos y radiofísicos hospitalarios se tendrán en cuenta las siguientes previsiones:

Eso sí, actualmente deja sin valor al DEA, porque entra en vigor ahora mismo...y también supongo que lo habrán pensado bastante para eliminarlo, pero en fin...creo que deberíamos intentar presionar y que no deje de contar, y tal vez si implicamos a nuestro 'querido COP' lo podamos lograr, sobre todo si se mueven también desde el resto de especialidades, ya veremos...

Me parece que habría sido más ecuánime dejarlo así:

DEA: 0,25.

TESIS: De 0,50 a 1'25 puntos.

Me parece totalmente injusto que lo eliminen de la noche a la mañana, sin previo aviso.

Bueno, mi historia la he contado porque me ha apetecido, no pretendo nada con ello, porque todo lo que he hecho lo asumo y ha sido producto de mis decisiones para bien o para mal, sólo quería contaros cuál es mi caso particular.

En fin, mucho ánimo a los que hayáis recibido esta noticia como un jarro de agua fría.

De verdad, que no nos van a hacer parar...ni de coña, el ánimo bien alto!!

Un saludote

[esebe]

os pongo un email que me acaba de enviar CEDE sobre lo del doctorado.

REAL DECRETO 183/2008, de 8 de febrero, por el que se determinan y clasifican las especialidades en Ciencias de la Salud y se desarrollan determinados aspectos del sistema de formación sanitaria especializada.



Disposición transitoria quinta. Normativa aplicable a las pruebas de acceso.

e) Se modifica el baremo aplicable a la valoración de los méritos académicos de los participantes en las pruebas selectivas para la formación de especialistas, que figura como anexo de la Orden de 27 de junio de 1989, en su redacción dada por la Orden de 11 de julio de 2000, en los siguientes términos: se eleva de dos a cuatro el número de decimales que figura en el párrafo final del apartado I, se elimina el apartado II de dicho baremo «Estudios de doctorado» y el actual apartado III «Título de doctor» pasa a ser el II, con las siguientes valoraciones a la tesis doctoral: 0,25 puntos por la calificación de apto, 0,50 puntos por la calificación de notable, 0,75 puntos por la calificación de sobresaliente y 1 punto por la calificación de sobresaliente cum laude.

MÉRITOS ACADEMICOS



1. ESTUDIOS DE LICENCIATURA se quedan como están



2. ESTUDIOS DE DOCTORADO este apartado se elimina



3. pasa a ser apartado 2. TITULO DE DOCTOR

Sobresaliente cum laude pasa de 1.25 a valer 1 puntos

Sobresaliente pasa de 1 a valer 0.75 puntos

Notable pasa de 0.75 a valer 0.50 puntos

Apto pasa de 0.50 a valer 0.25 puntos

[benten]

Gracias Esebe, así que los de CEDE ya lo confirman...a mí me ha llegado también!!

Es el mismo Real Decreto que dijo Kapurthala al principio del hilo. Yo creo que la única esperanza para el futuro es que queda por desarrollar el artículo 22 de la Ley 44/2003, quizá ahí sí se pueda hacer algo...pero a saber cuándo narices lo hacen!!

DISPOSICIÓN TRANSITORIA QUINTA. Normativa aplicable a las pruebas de acceso.

1. Hasta tanto se desarrolle el artículo 22 de la Ley 44/2003, de 21 de noviembre, en las convocatorias anuales de pruebas selectivas para el acceso a plazas de formación sanitaria para médicos, farmacéuticos, químicos, biólogos, bioquímicos, psicólogos y radiofísicos hospitalarios se tendrán en cuenta las siguientes previsiones:



e) Se modifica el baremo aplicable a la valoración de los méritos académicos de los participantes en las pruebas selectivas para la formación de especialistas, que figura como anexo de la Orden de 27 de junio de 1989, en su redacción dada por la Orden de 11 de julio de 2000, en los siguientes términos: se eleva de dos a cuatro el número de decimales que figura en el párrafo final del apartado I, se elimina el apartado II de dicho baremo Estudios de doctorado y el actual apartado III Título de doctor pasa a ser el II, con las siguientes valoraciones a la tesis doctoral: 0,25 puntos por la calificación de apto, 0,50 puntos por la calificación de notable, 0,75 puntos por la calificación de sobresaliente y 1 punto por la calificación de sobresaliente cum laude.

Saludos!

[Asakamaya]

¿Y cuál es ese artículo 22? ¿Es que se refiere de nuevo al baremo? Pues no, se refiere a las pruebas especializadas en su conjunto, lo cual de pronto me deja mosca... ¿es que va a cambiar la forma de acceso a las especialidades o las especialidades propiamente dichas?

Artículo 22. Acceso a la formación especializada.

1. El acceso a la formación sanitaria especializada se efectuará a través de una convocatoria anual de carácter nacional.

2. El Ministerio de Sanidad y Consumo, previo informe del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte y de la Comisión de Recursos Humanos del Sistema Nacional de Salud, establecerá las normas que regularán la convocatoria anual que, en todo caso, consistirá en una prueba o conjunto de pruebas que evaluará conocimientos teóricos y prácticos y las habilidades clínicas y comunicativas, así como en una valoración de los méritos académicos y, en su caso, profesionales, de los aspirantes.

Las pruebas serán específicas para las distintas titulaciones académicas que puedan acceder a las diferentes especialidades. Asimismo, podrán establecerse pruebas específicas por especialidades troncales.

3. El acceso de las personas con discapacidad a la formación sanitaria especializada, siempre que el grado de discapacidad sea compatible con el desempeño de las funciones correspondientes a la especialidad a la que se opta, se inspirará en los principios de igualdad de oportunidades, no discriminación y compensación de desventajas, procediéndose, en su caso, a la adaptación de las pruebas a las necesidades especiales y singularidades de estas personas.

4. Reglamentariamente se determinará el sistema de adjudicación de todas las plazas ofertadas en la convocatoria anual, que se efectuará de acuerdo al orden decreciente de la puntuación obtenida por cada aspirante, con las peculiaridades que se establezcan respecto a las plazas de centros de titularidad privada.

5. La oferta de plazas de la convocatoria anual se fijará, previos informes del Consejo Nacional de Especialidades en Ciencias de la Salud y del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte, por la Comisión de Recursos Humanos del Sistema Nacional de Salud, atendiendo a las propuestas realizadas por las comunidades autónomas, a las necesidades de especialistas del sistema sanitario y a las disponibilidades presupuestarias.

[Ivanpsi]

joder, joder...
lo que me imaginaba.
Este post lo abrí yo y menuda pesadilla.
Leyendo el mensaje de Asakamaya creo que se confirman otra de mis miedos. Os comentaba en otro post la posibilidad de que cambiará el examen y ya veo que será así. Se evaluaran habilidades comunicativas.... Ya os decía que a mi mujer se lo habia dicho su tutor (ella es médico). Que querian hacer role playing. etc. Esto viene de medicina porque está aprobando gente con un menos algo... joder joder joder....
prueba o conjunto de pruebas que evaluará conocimientos teóricos y prácticos y las habilidades clínicas y comunicativas, así como en una valoración de los méritos académicos y, en su caso, profesionales, de los aspirantesme
voy a pedir una excedencia pa sacarmelo ya...
Tengo que ir a trabajar ya os comentaré más tranquilamente

[Landa]

¡¡¡ Ostia !!!! ¿que nos van a dar otra vez por ?
Yo ya no sé si llorar reir, vomitar, emborracharme o qué.............
Lo que nos faltaba, ahora que incluyan una exposión oral en la prueba ¡¡¡¡ fatal !!!!

[oldubay]

Bueno esto es ya para descojonarse
Aparte de la gran putada de lo del dea(yo soy otro de los afectados) he estado leyendo este articulo nº 22 y no me lo puedo creer
¿Como van a hacer este tipo de evaluación incluida entrevista para valorar nuestros conocimientos si somos miles entre las distintas especialidades y ademas ya empezamos con las subjetividades en las valoraciones?
Mas puteados no podemos estar. Sigo refiriéndome a los agravios comparativos respecto a las anteriores convocatorias
El puñetero Cop no se digna ni siquiera a hacer comentarios, como siempre, mas callada que una puta en cuaresma
En fin, si seguimos así, sin hacer nada, nos la van a dar todas por detrás

[sorgintxu]

ya no se qué más puede pasar, y no voy a decir que peor no puede ser... porque se ve que si...

[Ivanpsi]

Ya estoy en el curro,
Os cuento.
El tutor de mi mujer, le comentó en su momento que había gente en el MIR que estaba aprobando con puntos negativos y querian cambiar el examen. ESto no tiene sentido, entre otras cosas porque no hay médicos suficientes, mi mujer hay semanas qeu curra 70 y pico horas. Si hay más plazas que médicos, que culpa tenemos nosotros?.
Lo qeu se está haciendo en algunos sitios y lo que se planteaba, pero que igual no es viable por su coste, es un role playing. Tú eres un psicólogo, viene otro psicólogo y se hace pasar por paciente y te evalúan a traves deun espejo unidireccional.
Ahora bien. Imaginaros que con vuestra mejro intención planteas un tratamiento cognitivo conductual y el evaluador de turno es sistémico... la cagaste. O al reves.
Sinceramente en psicología esto es inviable.
Qeu dos dias, Dios mio¡¡¡¡¡
PREFIERO VIVIR EN LA IGNORANCIA
Lo que si es verdad, que no creo que se haga pra esta convocatoria. Así que incluso puntúa el DEA este año.

[ALIKASAN]

pero vamos a ver ; NO SE SUPONE QUE HACEMOS ESE EXAMEN PARA UNA FORMACION????????????????????????????????????????????????????


NO OPUEDE PEDIR LOSMISMOS REQUISITOS QUE PARA UN TRABAJO FIJO , JDOER!!!!!!!! QUE NO NOS ESTAN DANDO NADA APARTE DE PAGAR UNA MIERDA , TAMBIEN QUIEREN QUE NAZCAMOS SABIDOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ESTO TIENEN QUE EXPLICARLO MEJOR!!!! NO PUEDE SER QUE HAGAN ROLE PLAYING!!!! PERO SI ES UNA PUTA FORMACION , NO UN TRABAJO FIJO!!!!! QUE NO TE DA DERECHO A NADA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ADEMAS DE ESTAR MAL PAGADO

ME PARECE MEGA FUERTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE QUE SE PUSIERAN MAS PRUEBAS!!!!!!!!!

UN POCO DE SERIEDAD CON ESTO JODER , QUE EL EXAMEN NO ES PRECISAMENTE FACIL!!!!!!!!!!!!!!!
QUE CULPA TENEMOS DE QUE NO HAYA MEDICOS LOS PSICOLOGOS , Y DE QUE LOS MEDICOS ENTREN CON UN SUSPENSO A RESIDENCIA!!!!!!!!!!
NO ES NUESTRO CASO , Y NO DEBERIAN EXTRAPOLAR A NUESTRA ESPECIALIDAD QUE YA DE POR SI ES JODIDO ACCEDER CON UN 8!!!