Sugerencia enviada al COP

[anele]

hola, interesante el tema. Yo si queréis os cuento como es en otro pais para ver puntos de vista distintos.

Inglaterra
La carrera de psicología son 3 años, cuándo terminas NO eres psicólogo si no "graduado en psicología". Después de eso, te especializas. Para hacer psicología clínica, tienes que antes haber trabajado como "assistant psychologist", supervisado con un psicólogo clínico... Haciendo evaluaciones, grupos de terapia, investigación ... todo todo todo bajo su supervisón. No puedes hacer nada solo. La gente sulee trabajar como assistant psychologist dos/tres años (aunque varía muchísimo, conozco a gente que sólo hizo un año y gente que se ha tirado 5 años trabajando de eso). Pero es muy dificil conseguir este tipo de trabajos ... y luego hay un proceso de selección para entrar en psicología clínica. Primero una super application (solicitud?) con varias preguntas en las que valoran tu experiencia, y sobre todo que reflexiones sobre la profesión. Si pasas la criba que hacen, vas a las entrevistas que contienen parte académica (para todo el tema de investigación), parte clínica (dónde te suelen exponer casos prácticos), entrevista personal...A veces entrevista en grupo etc...Y si pasas, que no es nada fácil, pues entras en la formación, 3 años...


¿Qué os parece?

A mí lo que me parece de risa, es el examen PIR en sí. Me parece increíble que seleccionen con un examen teórico (sin NADA de práctica)!!! El tener todos esos conocimientos, por supuesto que ayuda, pero no garantiza en absoluto que vayas a ser un buen psicólogo!!!!

[paco]

Perdona que te corrija Anele pero en Suecia la carrera es Psicología, no hay más que una psicología.

[Daniorte]

.edit..

[milanneso]

Pues no es por nada Anele, pero mi hermano vive en Inglaterra y sus ex-compis de casa eran ambas psicologas, y en el caso de trabajar en hospitales no lo tienen muy dificil.

Por ejemplo, ya desde la carrera puedes empezar a trabajar tutorizado en hospitales (frecuentemente en Maudsley), y es comun que a partir de ahi continues una vez acabas la carrera (que alli ya es como aqui la pondran con esto de la ley auropea), no como assitant sino como psicologo clinico. Por lo menos, eso es lo que me contaron estas dos chicas.

[Pir2008]

Vergel, es normal que tengamos diferentes puntos de vista y, como tu último mensaje es extenso ://13 ://13 , pues coincido en algunos puntos y en otros no. De todos modos, agradezco tu aclaración sobre el tema de la medicina, aunque sigo pensando que no coincidimos del todo. Aún así pienso que las posturas pueden acercarse...

Sin ánimos de marear la perdiz, el ejemplo de la homosexualidad, por muy típico que sea, no lo veo del todo acertado para hablar de curar. Para mí sería como poner de ejmplo que un paciente es judío o musulmán y no hemos de intentar curarle. Ya sé que tú precisamente opinas que no hay que intentarlo, pero el estigma que sigue pesando sobre la homosexualidad me fastidia y aprovecho el comentario que has hecho para meter caña Creo que lo de la curación se puede plantear en términos de trastornode mentales o de personalidad y no en cuestiones más idiosincráticas de cada persona.

Y en general, en cuanto a lo de pir o no pir, está claro que es difícil ponerse de acuerdo entre todos. Yo insisto en que la carrera para mí no es suficiente, desde el punto de vista práctico, pero no creo que me la hayan regalado... y cuando hice las prácticas en el hospital me dí cuenta de que sabía más de lo que pensaba. Si bien también me dí cuenta de mis limitaciones y de la necesidad de que me tutoricen. Seguro que hay más opciones para recibir formación complementaria además del pir, pero el pir te da garantías legales además de profesionales, por eso es que yo estoy intentándolo y no haciendo un máster oficial por ejemplo que creo que están muy bien.

[anele]

[

[anele]

Pues no es por nada Anele, pero mi hermano vive en Inglaterra y sus ex-compis de casa eran ambas psicologas, y en el caso de trabajar en hospitales no lo tienen muy dificil.

Por ejemplo, ya desde la carrera puedes empezar a trabajar tutorizado en hospitales (frecuentemente en Maudsley), y es comun que a partir de ahi continues una vez acabas la carrera (que alli ya es como aqui la pondran con esto de la ley auropea), no como assitant sino como psicologo clinico. Por lo menos, eso es lo que me contaron estas dos chicas.

Yo acabo de volver de Inglaterra, he vivido allí 6 años, estudié la carrera de psicología allí y he trabajado como assistant psychologist, así que a no ser que haya cambiado todo en las dos semanas que he estado en España, me imagino que seguirá igual...Para ser psicologo clínico tienes que haberte especializado. Con la carrera NO eres psicólogo ni mucho menos..

[anele]

A mí lo que me parece de risa, es el examen PIR en sí. Me parece increíble que seleccionen con un examen teórico (sin NADA de práctica)!!!

el examen pir teorico en si no te da el titulo de especialista, prueba a aprobar el pir y no presentarte a los tres años de practicas, no te daran el titulo, el examen pir es una examen teorico y tres de formacion practica, no pequemos de reduccionistas. que habra que ver que requiere mas tiempo. asi que no adquieres el grado de especialistas solo por un examen, eso creo que esta claro.

Por supuesto que sé que el examen pir no te da el título...Aun así me sigue pareciendo increíble que no tenga parte práctica

[alondra]

Por supuesto que sé que el examen pir no te da el título...Aun así me sigue pareciendo increíble que no tenga parte práctica

No tiene parte práctica porque se supone que estás realizando un exámen que te permite acceder a una formación eminentemente práctica que una vez finalizada con éxito te permitira obtener el título de Psicólogo especialista en psicología clínica.

Así que no creo que deban evaluar contenidos prácticos en el examen... optas a una formación no a una plaza de trabajo fijo ya para toda la vida como psicólogo.

[milanneso]

Pues no es por nada Anele, pero mi hermano vive en Inglaterra y sus ex-compis de casa eran ambas psicologas, y en el caso de trabajar en hospitales no lo tienen muy dificil.

Por ejemplo, ya desde la carrera puedes empezar a trabajar tutorizado en hospitales (frecuentemente en Maudsley), y es comun que a partir de ahi continues una vez acabas la carrera (que alli ya es como aqui la pondran con esto de la ley auropea), no como assitant sino como psicologo clinico. Por lo menos, eso es lo que me contaron estas dos chicas.

Yo acabo de volver de Inglaterra, he vivido allí 6 años, estudié la carrera de psicología allí y he trabajado como assistant psychologist, así que a no ser que haya cambiado todo en las dos semanas que he estado en España, me imagino que seguirá igual...Para ser psicologo clínico tienes que haberte especializado. Con la carrera NO eres psicólogo ni mucho menos..

Chica pues entonces si me vuelvo a cruzar con estas chicas les dire que son unas mentirosas (o eso, o habeis estudiado en Londres pero en dimensiones paralelas)

Por mi parte, Anele, no veo tan increible que el examen PIR no conste de una parte practica. Precisamente cuando haces ese examen, lo haces con el fin de que te proporcionen formacion practica clinica. Es como si para comprar una casa tuvieras que pagar con otra igual (¿entonces, para que la querrías comprar, si ya tienes una?)

[ALIKASAN]

Como es de esperar , y los del ministerio lo saben , para optar a un examen para realizar unas practicas , es COMPLETAMENTE IRRISORIO Y ESTUPIDO , realizar un examen practico. Se opta a unas practicas de tres años , donde te van a enseñar a ser un BUEN PSICOLOGO.

El examen PIR es una criba rapida y teorica , para permitir entrar a 100 personas a unas practicas , no a un trabajo. ¿harias un examen practico de grafologia a alguien que va a entrar en un curso de grafologia? ¿a las personas que entran en la academia de policia les harias perseguir a un delincuente y tirar con la pistola a bocajarro para ver si tiene punteria en una diana? ¿verdad que no tiene sentido?
Lo que se busca en el pir , es aprender a SER PSICOLOGO , luego es innecesario ver si lo eres ya , eso se aprende.

Porque una carrera no te da la practica necesaria para ello , y el PIR vuelvo a repetir no es una oposicion para un trabajo (por desgracia) sino una OPOSICION PARA APRENDER MAS TARDE.

Luego , anele , no veo logico que te producta risa el examen pir porque no es practico , de hecho es un examen MUY DIFICIL Y COMPLEJO , que creo que hace una criba a mi ver muy OBJETIVA a nivel teorico. Son de 2 a 3 años estudiando encerrada en casa para ese examen , ¿como vas a tener practica de psicologo? ¿cuando vas a tener tiempo si la quieres aprobar para ser psicologo?

A mi el pir me parece genial , es una oposicion a mi ver muy buena , lo unico malo la falta de plazas , creo que el sistema en España de salud es muy acertado , y creo necesario que haya una practica minima de 3 años para ser un buen psicologo , porque se trata con pacientes y se tiene una alta responsabilidad , y encima tu nivel de especialista esta a la altura de un medico , te consideran sanitario. Incluso yo reintroduciria el examen pir en la carrera como una salida a la opcion clinica , es decir , casi como obligatorio , aumentando las plazas mas de un 200% , casi parecido a la medicina , pero eso ya es mas dificil.

Pero ponerle practica a este examen , seria la mayor tonteria (a mi ver) que se le ocurriria hacer al ministerio , sobre todo , porque tendrian que contratar a monton d epersonal para la oposicion , y no esta el dinero para derrocharlo en cosas innecesarias , mejor que aumenten plazas.

[anele]

Distintos puntos de vista, por lo que dices mi punto de vista te parece ESTÚPIDO. Yo no llamaría a tu punto de vista ESTÚPIDO, si no diferente e igual de aceptable que el mio.
Cuándo hablo de parte práctica, desde luego que no me refiero a que te pongan a un paciente delante, hagas la evaluación, diagnóstico, intervención y que lo hagas estupendamente. Ya se que para eso está la formación para aprender a hacer todo eso. No sé si la palabra práctica no será la palabra más acertada. A lo que me refiero es que creo que si que tendrían que valorar otras habilidades necesarias para ser psicólogo, a parte de conocimientos teóricos, como habilidades de comunicación por ejemplo. Por lo que he leído en otra parte del foro parece que es lo que pretender hacer para el MIR en un par de añitos y me parece una buena idea. Creo que se deberían tener en cuenta otros aspectos...

[Daniorte]

Por

[joni]

Hola, para mi la cuestion es la siguiente, si ponen un examen practico mas teorico, el filtro de seleccion seria mejor, pero es que esto de la psicologia, es muy poco previsible, puede que mucha gente que no pasen del practico tienen un potencial increible para la psicoterapia y se quedan fuera, pero por otro lado lo mismo sucede con el examen teorico.

Por ello creo que se podria hacer una parte practica para poder obtar al examen teorico, pero que no fuera demasiado rigurosa (por ejemplo, pasar test, o realizar alguna entrevista haciendo referencia a un caso ficticio), ademas en esa parte practica los beneficiados serian aquellos que han hecho las asignaturas optativas de clinica y practicum de clinica, lo cual me parece muy justo.

Yo voto por el examen practico.................

[Atsu]

No se si es porque aun no he terminado la carrera pero creo que poner una parte práctica en el examen pir es casi imposible dado el casi inexistente porcentaje práctico que existe durante los 5 años de carrera. Es inviable introducir un examen práctico en la carrera cuando estamos 5 años estudiando tochos y con una sola materia de caracter práctico. El ejemplo de Medicina es muy diferente, ellos se están aproximadamente desde 3º familiarizándose con el trabajo que se lleva a cabo en el hospital, tienen asignaturas específicamente de semiología y como comportarse con los pacientes, y un rotatorio por el que pasan por cada uno de los departamentos del hospital. Si en nuestra carrera tuviésemos esa formación durante la carrera sí que vería bien que nos pusieran un examen práctico (puesto que te examinas de algo que se supone que has aprendido), pero mientras el plan de estudios siga como está (y tal como van las cosas con bolonia no parece que vaya a mejorar algo) me parecería un despropósito introducir este tipo de examen.

Saludos.